Perseverance (Mars 2020 rover) - Atlas V 541 - Canaveral SLC-41 - 30.07.2020

[Дмитрий Виницкий]

Везти на Марс ветролёт чтобы посмотреть что там за горой - это гениально. Я бы сам не додумался. Даже Рогозин не додумается.
 Везти на Марс ветролёт на случай если будет землетрясение, рельеф изменится а спутник не успеет отснять - это ещё гениальнее.

А везти на Марс ровер чтобы лопаткой ямку выкопать или вообще, просто поглазеть на марсианскую пыль вблизи видимо, по-твоему, ваще шиза. Лучше бы отдали на новую кофемашину в насе.

Интересно, а на Земле геологу зачем в поле ходить! Посмотрел на снимок и готово месторождение

[telekast]

при чем тут вообще коптер ?
Идея была сначала максимально полно прикинуть какую полезную информацию можно получить с орбиты (только визуальную это очень печально) , а потом уже прикинуть какую доп.информацию может предоставить коптер.

Всю полезную информацию, необходимую для планирования миссии марсохода, можно получить с орбиты. Вертолёт не нужен.

Для планирования может и не нужен(хотя "разведданных всегда недостаточно!"©), а для выполнениея миссии очень даже полезен. Хотя бы потму, что позволяет относительно быстро получать снимки обширной территории с разрешенем многократно лучшем, чем с орбитера. Это позволяет более рационально планировать маршрут, например. Вам не надо? Ваша печаль, а другим, глядишь и надо. Только потом кто-то имеет карты с привязкой чуть не до каждого булыжника на обочине, а кто-то продолжает летать по пачке Беломора.

[Дмитрий Виницкий]

Это позволяет более рационально планировать маршрут

А сегодня маршрут планируется нерационально?

[telekast]

Мдааа? А возможность изменения ландшафта в результате пыльной бури, марсотрясения, падения метеорита и пр.

А тут у нас бац! - и ветролёт в кустах! На энтот самый случай!

Конечно. Ценность информации в ее актуальности. Иметь снимок месячной давности это одно, а снимок получасовой - другое. Догадайся, которому будет доверия больше при прокладке маршрута.

И что на Марсе изменится за один месяц? Орхидеи завянут?

А что, не может измениться? Ставить успех миссии в зависимость от убеждённости когото в неизменности Марса? Дык, пыльные бури, ураганы там вроде уже фиксировали. Полностью поверхность Марса не контролируется. Да она на Земле-то не контроллируется. "Ненужность" актуальных данных это "довод" из серии "тормоза придумали трУсы"

[telekast]

Везти на Марс ветролёт чтобы посмотреть что там за горой - это гениально. Я бы сам не додумался. Даже Рогозин не додумается.
 Везти на Марс ветролёт на случай если будет землетрясение, рельеф изменится а спутник не успеет отснять - это ещё гениальнее.

А везти на Марс ровер чтобы лопаткой ямку выкопать или вообще, просто поглазеть на марсианскую пыль вблизи видимо, по-твоему, ваще шиза. Лучше бы отдали на новую кофемашину в насе.

Интересно, а на Земле геологу зачем в поле ходить! Посмотрел на снимок и готово месторождение

Геологу бы на Земле лучше ходить в хорошо рассмотренное из космоса, с воздуха место. Чтобы ноги не переломать и не лазить в заведомо гиблые места. Догадаетесь, кто этим занимается? И да, хорошему специалисту фотография местности может многое сказать. Вышедшея на поверхность кварцевая жила в скале, или цвет речного песка.

[telekast]

Это позволяет более рационально планировать маршрут

А сегодня маршрут планируется нерационально?

Настолько, насколько имеются данные. Настолько, насколько подробны карты. Это Вас удивляет?

[Дмитрий Виницкий]

А что, не может измениться?

Расскажите, что именно там может измениться? Впрочем, расскажите, что может измениться на Земле?




Трава вырастет?

[Дмитрий Виницкий]

Это позволяет более рационально планировать маршрут

А сегодня маршрут планируется нерационально?

Настолько, насколько имеются данные. Настолько, насколько подробны карты. Это Вас удивляет?

Меня удивляет ваша агрессивная дремучесть. Маршрут планируется самим ровером в пределах пары десятков метров прямой видимости. Чем тут поможет дрон?

[telekast]

А что, не может измениться?

Расскажите, что именно там может измениться? Впрочем, расскажите, что может измениться на Земле?




Трава вырастет?

Бархан наметет, камень со скалы скатится, метеорит кратер выкопает.
Я повторяю: если лично Вам не требуется, например, детальная карта, то это не значит, что она не требуется больше в мире никому. Пуп Вселенной находится сильно далеко от Вас, как, впрочем, и от многих других.

[Дмитрий Виницкий]

Бархан наметет, камень со скалы скатится, метеорит кратер выкопает.

Бархан на Земле за месяц не наметет, и за 10 лет даже. Ровер камень без дрона не увидит? А метеорит должен сразу в ровер угодить.

[telekast]

Это позволяет более рационально планировать маршрут

А сегодня маршрут планируется нерационально?

Настолько, насколько имеются данные. Настолько, насколько подробны карты. Это Вас удивляет?

Меня удивляет ваша агрессивная дремучесть. Маршрут планируется самим ровером в пределах пары десятков метров прямой видимости. Чем тут поможет дрон?

А меня удивляет Ваша агрессивная тупизна. Имея "видимость" не в пару десятков метров, а в несколько сотен можно планировать маршрут рациональнее, добираться до следующей точки быстрее, экономя таким образом ресурс механизмов, батарей и т.д. Если это для Вас тяжело понять можете погулять в лесу прокладывая маршрут на "видимости в пару десятков метров", а другу своему выдайте карту поподробнее. И сравните, кто из вас доберется до цели быстрее, с меньшим количесвом синяков и менее вспотевший.

[telekast]

Бархан наметет, камень со скалы скатится, метеорит кратер выкопает.

Бархан на Земле за месяц не наметет, и за 10 лет даже. Ровер камень без дрона не увидит? А метеорит должен сразу в ровер угодить.

"И все-то Вы знаете,  везде-то Вы бывали!"©

[Дмитрий Виницкий]

несколько сотен можно планировать маршрут рациональнее, добираться до следующей точки быстрее

Вы просто настолько далеки от реалий планирования маршрутных исследований, что объяснять вам что-то бессмысленно. А потому - оставайтесь в своем мире розовых единорогов.

[Дмитрий Виницкий]

Бархан наметет, камень со скалы скатится, метеорит кратер выкопает.

Бархан на Земле за месяц не наметет, и за 10 лет даже. Ровер камень без дрона не увидит? А метеорит должен сразу в ровер угодить.

"И все-то Вы знаете,  везде-то Вы бывали!"©

Представьте себе, 8 лет полевого стажа.

[pkl]

а какая тема была ? зачем на Марсе вертолеты ?

Что за тема, Вы можете узнать, посмотрев название темы.

ну так для этого надо сначала разобраться какая научная информация/возможности нам сейчас доступна без них , потом прикинуть какую дополнительную информацию/возможности можно получить с коптеров и на основание этого уже определить насколько "мы" в них нуждаемся.

Ну прикиньте. Желательно в профильной теме, а то эта уже до более чем сотни страниц разрослась.

[pkl]

Действовать по резервной программе, по старинке. Как в додронную эпоху. Будет медленней и неэффективней. 

Ответил здесь:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2174202

[pkl]

Еще раз - нынешний девайс это демонстратор технологии. Все. 

Ответил здесь:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2174204

[Игорь Годунов]

Еще раз - нынешний девайс это демонстратор технологии. Все.

Ответил здесь:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2174204

Строго говоря, та тема слишком общая, и вообще не о том...
Причём тут "исследования атмосфер"?
По хорошему, ИМХО, стоит создать новую тему вроде "Ingenuity - 1-й вертолет на Марсе, полёты, исследования и перспективы."
И скинуть туда последних страниц 15 марсовертолётного обсуждения.

[Reader]

Я перевернулся, Ingenuity безусловно достоин отдельной темы.

[strapel]

Похоже третий по счету полет вертолета на Марсе состоялся.
Точно
https://twitter.com/NASAJPL/status/1386330701218205696?s=20

Программа полета:
- взлет;
- подьем по высоту 5 м;
- отлет на ~ 50 м со скоростью ~7 км/ч;
- возврат в точку взлета;
- посадка.


На максимальном удалении


После посадки.