Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: makdy от 22.04.2021 18:42:56Тогда еще были популярны авиационные рекорды, по выплавке стали, добычи всего на свете.
Вот, вот. А когда к концу 70-х уже всё просрали (и чугун и сталь и авиацию и космос) то остались только рекорды длительности полётов.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

makdy

Старый. По твоей теории рекорды длительности все у американцев. Сколько? 2-3года?

Андрей Иванов

"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Старый

Цитата: Старый от 22.04.2021 18:49:37А когда к концу 70-х уже всё просрали (и чугун и сталь и авиацию и космос) то остались только рекорды длительности полётов.
Цитата: makdy от 22.04.2021 18:52:33Старый. По твоей теории рекорды длительности все у американцев.
Тебя настигло маразмом. Не пытайся сопротивляться. Прийми это как неизбежное.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Чебурашка

Цитата: triage от 22.04.2021 16:59:32По словам главы госкорпорации ...и выбирать те, которые дадут колоссальный эффект. И ни в коем случае не участвовать в тех "чемпионатах и соревнованиях", где России изначально уготованы вторые или третьи призовые места.

Т.е. будут пытаться сделать исключительно "аналогов нет" с известным результатом?

George

Тут на форуме была информация о том, что при пуске "Союза-МС" на "С-2.1а" круг на Байконуре поворачивают в плоскость стрельбы. В этом случае "С-2.1а" не делает поворот в полете. Это имитирует полет "С-У" с аналоговой системой управления.

Во всех остальных случаях "С-2.1а" совершает поворот на нужное наклонение уже в полете. Но на Восточном нет поворотного круга. И, чтобы "Союз-МС" мог летать с Восточного, требуется его доводка. Причина в том, что в СУ "Союза-МС" прописана именно та циклограмма полета, что и для "С-У". Если же будет доворот в полете, то СУ корабля это может восприняться как авария РН и сработает САС.

Следовательно, для пуска "Союза-МС" на РОСС требуется модернизация ПО СУ корабля и последующие ЛКИ, натурные, разумеется. То есть, в нынешнем виде "Союз-МС" пока не подходит для Восточного и его доводка под него требует времени. 

А вот для Плесецка требуется только изменение уставок в СУ. Остальное уже есть, круг поворачивается под нужное наклонение и все.

Я так понимаю ситуацию на данный момент.

Старый

Цитата: Чебурашка от 22.04.2021 19:17:14
Цитата: triage от 22.04.2021 16:59:32По словам главы госкорпорации ...и выбирать те, которые дадут колоссальный эффект. И ни в коем случае не участвовать в тех "чемпионатах и соревнованиях", где России изначально уготованы вторые или третьи призовые места.

Т.е. будут пытаться сделать исключительно "аналогов нет" с известным результатом?
Увы... :(  :'(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: George от 22.04.2021 19:18:58Причина в том, что в СУ "Союза-МС" прописана именно та циклограмма полета, что и для "С-У". Если же будет доворот в полете, то СУ корабля это может восприняться как авария РН и сработает САС.
Переписать циклограмму никак нельзя? Проще поворотный круг поставить? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

George

Цитата: Старый от 22.04.2021 19:22:21Переписать циклограмму никак нельзя?
Можно и нужно. Но после этого нужно проводить ЛКИ для допуска к пилотируемым полетам с Восточного.

Хунвэйбин

Цитата: George от 22.04.2021 19:18:58Во всех остальных случаях "С-2.1а" совершает поворот на нужное наклонение уже в полете. Но на Восточном нет поворотного круга. И, чтобы "Союз-МС" мог летать с Восточного, требуется его доводка. Причина в том, что в СУ "Союза-МС" прописана именно та циклограмма полета, что и для "С-У". Если же будет доворот в полете, то СУ корабля это может восприняться как авария РН и сработает САС.

Следовательно, для пуска "Союза-МС" на РОСС требуется модернизация ПО СУ корабля и последующие ЛКИ, натурные, разумеется. То есть, в нынешнем виде "Союз-МС" пока не подходит для Восточного и его доводка под него требует времени. 
Т.е. по-Вашему ракета делает пространственный маневр в полете? Топлива не напасешься. Я думаю, наклонение орбиты определяется азимутом пуска.

И у САС своя автономная СУ есть, кажется.

Старый

Цитата: George от 22.04.2021 19:23:20
Цитата: Старый от 22.04.2021 19:22:21Переписать циклограмму никак нельзя?
Можно и нужно. Но после этого нужно проводить ЛКИ для допуска к пилотируемым полетам с Восточного.
Да ну? После каждого изменения нужно проводить ЛКИ? К самому Союзу-МС это правило относилось?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

George

Цитата: Хунвэйбин от 22.04.2021 19:38:28Т.е. по-Вашему ракета делает пространственный маневр в полете? Топлива не напасешься. Я думаю, наклонение орбиты определяется азимутом пуска.
Да. Но поворот в полете "С-2" выполняет, но с "Союзом-МС" нет.



Цитата: Хунвэйбин от 22.04.2021 19:38:28И у САС своя автономная СУ есть, кажется.
Я тоже высказал предположение о том, что нужно сделать для того, чтобы перевести "Союз-МС" на Восточный.



Цитата: Старый от 22.04.2021 19:42:32После каждого изменения нужно проводить ЛКИ?
При замене "С-У" на "С-2.1а" были проведены отдельные ЛКИ, при которых случилась авария с "Прогрессом". Отсрочка составила несколько лет и "С-2.1а" был принят как РН для пилотируемых пусков только после полета беспилотного "Союза МС-14" с "Федором". Этот пуск был зачетным и РН допустили к полетам с экипажами. Так все строго. Подули на воду и не зря.

George

Вот тут поворот хорошо виден. Кстати, уже ровно пять лет прошло почти юбилей.

Старый

Цитата: Хунвэйбин от 22.04.2021 19:38:28Т.е. по-Вашему ракета делает пространственный маневр в полете? Топлива не напасешься. Я думаю, наклонение орбиты определяется азимутом пуска.
Поворот на нужный азимут ракета делает после отрыва от стола.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: George от 22.04.2021 19:48:04При замене "С-У" на "С-2.1а" были проведены отдельные ЛКИ, при которых случилась авария с "Прогрессом".
Какие такие "отдельные ЛКИ"? Корабль не вёз на МКС груз? 
Авария была связана с "циклограммой"? 

При вводе самого Союза-МС проводились "отдельные ЛКИ"?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: George от 22.04.2021 19:48:04"С-2.1а" был принят как РН для пилотируемых пусков только после полета беспилотного "Союза МС-14" с "Федором". Этот пуск был зачетным и РН допустили к полетам с экипажами. Так все строго. Подули на воду и не зря.
ЛКИ Союза-2.1а проведены? Всё? Какие ещё тебе "ЛКИ после каждого изменения" требуются?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

George

#1016
Цитата: Старый от 22.04.2021 20:07:42ЛКИ Союза-2.1а проведены? Всё?
Были отдельные ЛКИ для допуска "С-2.1а" к пилотируемым пускам. При которых произошла авария "Прогресса".



Вот эта авария. Второй полет "С-2.1а" в рамках ЛКИ для допуска к пилотируемым полетам. Это второй полет с "Прогрессом".

Специально для Старого на его, по идее, родном языке
Несмотря на ресурс, в данном случае они обошлись без политики.

Поэтому ЛКИ для допуска Восточного к пилотируемым пускам кажутся неизбежными.

Хунвэйбин

#1017
Цитата: Старый от 22.04.2021 20:02:31Поворот на нужный азимут ракета делает после отрыва от стола.
Десятки пусков наблюдал. Никаких виляний по азимуту пуска не наблюдал. Только вращение по каналу крена имело места. и отработка тангажа через несколько секунд после КП начинается.. Сразу в плоскость стрельбы пускают.

George

Цитата: Хунвэйбин от 22.04.2021 20:18:41Только вращение по каналу крена имело места.
Да, это имелось ввиду. Извините дилетанта.  :)


Но при пуске "Союза МС" такого нет.

Михаил Михайлов

Цитата: Asteroid от 22.04.2021 09:52:45Скайлэб, на мой взгляд, имела наилучшую компоновку из всех ОС. Жаль амеры тоже умеют терять полимеры...
Емнип Скайлэб имела основой переоборудованную третью ступень РН Сатурн 1Б. А Сатурны перестали делать еще в начале 70-х.