Союз-6

[tau13]

Нет.
1. Одномодульная - ДВУХступенчатая, а тут 3 ступени.
2. На одномодульной 2-я ступень около 30 т, а тут 60, с двигателем 60 тс
3. Центральный блок на 3 т легче боковых.
Поэтому мюПН будет больше.

Если они не взаимозаменяемые, имеют разные модули и двигатели то это уже не годится. Это баблопопил.

В любом случае это дешевле, чем доводить ПН Ангары до требуемого уровня. И реалистичнее

[Дмитрий В.]

А трехблочник на базе Союза-6 выведет 27 т на НЗО

Конечно. И даже с запасом. В три ступени, конечно (дросселирование центра).

[tau13]

Если выжимать ПН приходится уже на этапе определения облика то это не годится вдвойне.

Даже без неглубокого и разумного дросселирования ЦБ уже получается ПН на 10% больше Ангары.
Конструктивное совершенство блоков учиено очень консервативно.
С 3-й водородной ступенью можно получить 4 т на ГСО без РБ.
То есть до вылизывания еще очень далеко.

[Дмитрий В.]

А трехблочник на базе Союза-6 выведет 27 т на НЗО

НННШ

3-я ступень от Союза-5 с Рд0124МС.
Центральный блок с РД-191В, дросселируется с середины АУТ 1-й ступени для снижения перегрузок и экономии топлива.
Боковые блоки от Союза-6.
Стартовая масса 760 т, ПН на ЛЕО 28-29 т.
Нагрузка на стартовые сооружения одинаковая с Ангарой.

Стартовая, наверное, побольше будет. Тонн на 100.

[tau13]

А трехблочник на базе Союза-6 выведет 27 т на НЗО

НННШ

3-я ступень от Союза-5 с Рд0124МС.
Центральный блок с РД-191В, дросселируется с середины АУТ 1-й ступени для снижения перегрузок и экономии топлива.
Боковые блоки от Союза-6.
Стартовая масса 760 т, ПН на ЛЕО 28-29 т.
Нагрузка на стартовые сооружения одинаковая с Ангарой.

Стартовая, наверное, побольше будет. Тонн на 100.

Нельзя, располагаемая тяга на старте всего 975 тс.
Если блок Союза-6 будет порядка 220-230 т, то Мст трехблочника будет 760-780 т.

[Дмитрий В.]

Я рассчитывал на некий вариант одномодульной РН стартовой массой 310 т с одним РД-0124МС на второй ступени (РЗТ в районе 36-37 т). В трёхмодульном варианте получается 31 т на НОО, а с двухдвигательной ступеью от С-5 - на тонну больше. Так что второй двигатель не даёт особого эффекта.

[Дмитрий В.]

А трехблочник на базе Союза-6 выведет 27 т на НЗО

НННШ

3-я ступень от Союза-5 с Рд0124МС.
Центральный блок с РД-191В, дросселируется с середины АУТ 1-й ступени для снижения перегрузок и экономии топлива.
Боковые блоки от Союза-6.
Стартовая масса 760 т, ПН на ЛЕО 28-29 т.
Нагрузка на стартовые сооружения одинаковая с Ангарой.

Стартовая, наверное, побольше будет. Тонн на 100.

Нельзя, располагаемая тяга на старте всего 975 тс.
Если блок Союза-6 будет порядка 220-230 т, то Мст трехблочника будет 760-780 т.

Три РД-180 дают стартовую тягу 3*390=1170 тс.

[Serge V Iz]

В середине предполагают половину РД-180. Иначе там со ступенчатостью будет так себе.

[Дмитрий В.]

В середине предполагают половину РД-180. Иначе там со ступенчатостью будет так себе.

Да это всё решается дросселированием ЦБ, скажем, до 50% (РД-180 вообще дросселируется до уровня 40%).

[tau13]

В середине предполагают половину РД-180. Иначе там со ступенчатостью будет так себе.

Верно.

Я рассчитывал на некий вариант одномодульной РН стартовой массой 310 т с одним РД-0124МС на второй ступени (РЗТ в районе 36-37 т). В трёхмодульном варианте получается 31 т на НОО, а с двухдвигательной ступеью от С-5 - на тонну больше. Так что второй двигатель не даёт особого эффекта.

Союз-4
А что рисуют по Союзу-6?

[Дмитрий В.]

В середине предполагают половину РД-180. Иначе там со ступенчатостью будет так себе.

Верно.

Я рассчитывал на некий вариант одномодульной РН стартовой массой 310 т с одним РД-0124МС на второй ступени (РЗТ в районе 36-37 т). В трёхмодульном варианте получается 31 т на НОО, а с двухдвигательной ступеью от С-5 - на тонну больше. Так что второй двигатель не даёт особого эффекта.

Союз-4
А что рисуют по Союзу-6?

По Союзу-6 пока ничего не рисуют. Как сказал Баранов, задание на аванпроект ещё не выдано. Надеюсь, будет как Союз-4 (ну, не зря же я в ноябре 2018 г. в ЦСКБ свой "прожект" отправил :-) ).

[tau13]

В середине предполагают половину РД-180. Иначе там со ступенчатостью будет так себе.

Да это всё решается дросселированием ЦБ, скажем, до 50% (РД-180 вообще дросселируется до уровня 40%).

Тут вопрос в разнице стоимости РД-180 и РД-191, а также в выигрыше ПН от лишних 2-3 т массы двигателя 2-й ступени.
Но я бы ориентировался на официальные проработки Союза-6. Там Мст блока порядка 230 т.

[tau13]

Ладно, короче хватит фигней страдать.
Это Белл
Заглючило восстановление пароля и закинуло на какой-то стародавний левый аккаунт.

[Дмитрий В.]

Ладно, короче хватит фигней страдать.
Это Белл
Заглючило восстановление пароля и закинуло на какой-то стародавний левый аккаунт.

Паролди надо записывать в блокнотик. :-)
Кстати, а как здесь картинки вставляются? Только по ссылке с внешнего ресурса?

[Serge V Iz]

Картинки вставляются как обычно, загрузкой. Но не сейчас )
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=7524.4740

[tau13]

Меня по адресу почты неправильно опознали. Пароль-то я помню...

[Raul]

А трехблочник на базе Союза-6 выведет 27 т на НЗО

НННШ

3-я ступень от Союза-5 с Рд0124МС.
Центральный блок с РД-191В, дросселируется с середины АУТ 1-й ступени для снижения перегрузок и экономии топлива.
Боковые блоки от Союза-6.
Стартовая масса 760 т, ПН на ЛЕО 28-29 т.
Нагрузка на стартовые сооружения одинаковая с Ангарой.

Вовсе ее обязательно делать Союз-6 в d4.1 и ставить более дорогую и тяжелую ВС от Союза-5. Она дает немного, лучше залить больше топлива в нижние блоки под предел требования увода от СК. Т.е. сделать все в d3.6 и поставить УРМ-2. Если баловаться повторным использованием нижних ступеней, то стоимость одноразовой верхней ступени будет иметь большое значение.

[vlad7308]

Ладно, короче хватит фигней страдать.
Это Белл
Заглючило восстановление пароля и закинуло на какой-то стародавний левый аккаунт.

Паролди надо записывать в блокнотик. :-)

непраааавильно, дядя Фёдор! Пароли надо на жёлтые липучие бумааажки записывать и клеить на монитор!

[Старый]

Меня по адресу почты неправильно опознали. Пароль-то я помню...

А зайти и поменять ник - слабо?

[Bell]

Меня по адресу почты неправильно опознали. Пароль-то я помню...

А зайти и поменять ник - слабо?

Не слабо восстановить старый профиль