Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

SOLDIER

Цитата: Raul от 27.07.2022 18:21:58
Цитата: SOLDIER от 27.07.2022 15:31:34Старый был, как всегда, прав, когда говорил, что выведение на любое наклонение с Восточного - это ж... с точки зрения возможного спасения экипажа при аварии на выведении. Но нам не привыкать быть камикадзе, не правда ли? ;)
В общем да, но именно наклонение 62.8 мне нравится немного больше, чем все остальные - вдоль побережья, над населенными районами, а не над горами и океанами (в основном). При запуске с Байконура (тьфу-тьфу) ни разу не было аварий с падением в Тихий океан, что возможно, но было приземление к горах. Удобные степи заканчиваются на этапе работы второй ступени.
В ПЗ на РОСС (ныне - РОС) это наклонение в принципе не рассматривалось. Только 51.6, 71 и 97. Всё.
Я готов слушать вас всю свою биографию.

Старый

Цитата: SOLDIER от 28.07.2022 08:09:39С Плесецка никто особо и не рассматривает возможность пилотируемых стартов.
А почему?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: SOLDIER от 28.07.2022 08:27:16В ПЗ на РОСС (ныне - РОС) это наклонение в принципе не рассматривалось. Только 51.6, 71 и 97. Всё.
А почему?
 А что, 71 рассматривалось?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

SOLDIER

Цитата: Старый от 28.07.2022 09:46:42
Цитата: SOLDIER от 28.07.2022 08:27:16В ПЗ на РОСС (ныне - РОС) это наклонение в принципе не рассматривалось. Только 51.6, 71 и 97. Всё.
А почему?
 А что, 71 рассматривалось?
Потому что именно орбиты с этими тремя наклонениями были выбраны опорными для запуска будущей станции, если она будет, конечно.  И именно они рассматривались.
Я готов слушать вас всю свою биографию.

SOLDIER

Цитата: Старый от 28.07.2022 09:46:07
Цитата: SOLDIER от 28.07.2022 08:09:39С Плесецка никто особо и не рассматривает возможность пилотируемых стартов.
А почему?
Широта, как минимум. Запуск на орбиту с наклонением 51.6 с этого космодрома невозможен.
Я готов слушать вас всю свою биографию.

Старый

Цитата: SOLDIER от 28.07.2022 11:03:49Потому что именно орбиты с этими тремя наклонениями были выбраны опорными для запуска будущей станции, если она будет, конечно.  И именно они рассматривались.
А почему были предложены только эти и не рассматривались другие?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: SOLDIER от 28.07.2022 11:04:54Широта, как минимум. Запуск на орбиту с наклонением 51.6 с этого космодрома невозможен.
А почему не рассматривались другие наклонения?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Raul

Цитата: SOLDIER от 28.07.2022 08:09:39С Плесецка никто особо и не рассматривает возможность пилотируемых стартов.
Никто всерьез и не собирался уходить с МКС, пока Борисов об этом не заявил. И вообще, заглядывать вперед не наш стиль. Вот, остались без фондов и гражданской авиации и кого за это наказали???
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Водитель

Не. Что субтропики, что охотское, это вода. Союзы уже почти век отрабатывают спасение из воды. Десятки тысяч арктических моряков и ко ежесекундно рискуют оказаться в воде, но как то этот вопрос решается уже на уровне индивидуальных и групповых средств спасения и арктический транспорт не останавливается.

Все это все - Китай, США, последние ещё и во всех ипостасях от Джемини до Старлайнера. Апполоны принимали на авианосце, Дракон обходится одним суднышком и гидроциклистами. Даже Новозеландцы ступень вертолетом над океяном ловять.

А у нас это непреодолимая проблема. Как будто у нас нет бессчетных флотов у военных, ФСБ и МЧС, эскадры термоядерных ледоколов и красивые арктические военные базы в виде всяких разных геометрических фигур. Даже дрейфующая арктическая  научная база есть. Их то как то всех и снабжают и безопасность обечпечивают.

Смешно сказать, оправдывая холодной водичкой, строить на 100млрд более дорогую станцию на ССО.

Как говорил классик - если не хотите лететь - для вас ни одно наклонение не будет удобным.

Arzach

Цитата: Raul от 28.07.2022 12:51:02Никто всерьез и не собирался уходить с МКС, пока Борисов об этом не заявил.
О5 25. Что за чушь?

Цитата: https://tass.ru/kosmos/14525381Рогозин заявил, что решение о сроках окончания участия РФ в программе МКС уже принято
Или вы про то, что Рогозина никто всерьез не воспринимал, а слова Борисова имеют вес?

Bell

Цитата: SOLDIER от 28.07.2022 11:04:54
Цитата: Старый от 28.07.2022 09:46:07
Цитата: SOLDIER от 28.07.2022 08:09:39С Плесецка никто особо и не рассматривает возможность пилотируемых стартов.
А почему?
Широта, как минимум. Запуск на орбиту с наклонением 51.6 с этого космодрома невозможен.
Так речь же как раз о запусках на высокие широты. С Восточного и Байконура точно так же невозможно выведение на флоридскую широту.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

SOLDIER

Цитата: Старый от 28.07.2022 12:36:50
Цитата: SOLDIER от 28.07.2022 11:04:54Широта, как минимум. Запуск на орбиту с наклонением 51.6 с этого космодрома невозможен.
А почему не рассматривались другие наклонения?
Наверное, надо у Муртазина спросить. ;) ПЗ в части баллистики и выбору наклонений он писал. Может не лично, но под его руководством.
Я готов слушать вас всю свою биографию.

SOLDIER

Цитата: Bell от 28.07.2022 13:45:50
Цитата: SOLDIER от 28.07.2022 11:04:54
Цитата: Старый от 28.07.2022 09:46:07
Цитата: SOLDIER от 28.07.2022 08:09:39С Плесецка никто особо и не рассматривает возможность пилотируемых стартов.
А почему?
Широта, как минимум. Запуск на орбиту с наклонением 51.6 с этого космодрома невозможен.
Так речь же как раз о запусках на высокие широты. С Восточного и Байконура точно так же невозможно выведение на флоридскую широту.

Не, ну вообще-то Плесецк там упоминался. Но постольку-поскольку. Вместе с Байконуром и Восточным. Но не более того. Разумеется, без рассмотрения выведения на 51.6.
Я готов слушать вас всю свою биографию.

SOLDIER

По сути это ПЗ является обоснованием (с приведением и минусов) пилотируемых запусков с Восточного и на ССО, как новому веянию руководства сверху. Байконур, при всей его привлекательности - все-таки иностранный космодром и как там повернется политическая вожжа у наших верхнесмотрящих во взаимоотношениях с Казахстаном - заранее предугадать невозможно. ;)
Я готов слушать вас всю свою биографию.

hlynin

#3774
-

Bell

#3775
Цитата: SOLDIER от 28.07.2022 14:41:08По сути это ПЗ является обоснованием (с приведением и минусов) пилотируемых запусков с Восточного и на ССО, как новому веянию руководства сверху.
1. Если мы осознаем, что наклонение 51,6 неэффективно для национальной ОС, то необходимо подобрать подходящее, более высокое наклонение.
2. Если в результате оказывается, что лучший вариант это 71 гр., то необходимо рассматривать возмодности запусков туда со всех своих клсмодромов.
3. Если для запусков с Восточного много проблем, а с Плесецка мало, то надо летать с Плесецка, а не пытаться искать ключи под фонарем, а не там, где уронили.

Другой вариант - летать с Восточного туда, куда с него летать проще, но тогда эта ОС будет на бестолковом наклонении.
Надо уж что-то одно выбирать.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

azvoz

Цитата: Bell от 28.07.2022 16:37:19
Цитата: SOLDIER от 28.07.2022 14:41:08По сути это ПЗ является обоснованием (с приведением и минусов) пилотируемых запусков с Восточного и на ССО, как новому веянию руководства сверху.
1. Если мы осознаем, что наклонение 51,6 неэффективно для национальной ОС, то необходимо подобрать подходящее, более высокое наклонение.
2. Если в результате оказывается, что лучший вариант это 71 гр., то необходимо рассматривать возмодности запусков туда со всех своих клсмодромов.
3. Если для запусков с Восточного много проблем, а с Плесецка мало, то надо летать с Плесецка, а не пытаться искать ключи под фонарем, а не там, где уронили.

Другой вариант - летать с Восточного туда, куда с него летать проще, но тогда эта ОС будет на бестолковом наклонении.
Надо уж что-то одно выбирать.
Вроде все логично, но непонятно зачем ОС вообще нужна?

Не вижу никакого смысла кроме пиара(привык электорат, что кто-то на орбите болтается).

А раз так, то сделать ОС на самом удобном и дешёвом наклонении.
Из оснащения - только СЖО.
И возить туда только актеров(делающих вид, что проводят научные эксперименты) и туристов.
Для внутреннего и внешнего антуража нанять лучших декораторов фантастических произведений.
Вплоть до использования декоративных легких(доступных для Союз-2) модулей.

Я не стебусь - всерьёз считаю это лучшим продолжением околоземной пилотажки.
Причём не только для РФ.
Но РФ может опередить всех в этом новом этапе.

Mavik

Цитата: azvoz от 28.07.2022 17:31:26Вроде все логично, но непонятно зачем ОС вообще нужна?
Не вижу никакого смысла кроме пиара(привык электорат, что кто-то на орбите болтается).
А раз так, то сделать ОС на самом удобном и дешёвом наклонении.

Ок. Так какое наклонение является самым удобным и дешевым?


Arzach

Цитата: Mavik от 28.07.2022 17:36:19Так какое наклонение является самым удобным и дешевым?
51,6, вестимо. ;)

azvoz

Цитата: Arzach от 28.07.2022 17:39:32
Цитата: Mavik от 28.07.2022 17:36:19Так какое наклонение является самым удобным и дешевым?
51,6, вестимо. ;)
Пока пилотажки на Восточном нет, с Байконура хрен выгонишь, а от МКС ничего не надо,
то самым удобным и дешёвым наклонением является 45,5(если поля падения позволяют).
Вот туда и запускать пустую(только с СЖО) пиар-ОС.
Декоративную - очень красиво навороченную, как снаружи так и внутри.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2425341