Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Inti

Ну да, на подлодках мощности совсем другие, и обслуживание очевидно должно быть другим,  вот цитатка:

В этом, по мнению капитана-лейтенанта Краснова, и была уникальность этого проекта. "Тут две лодки в лодке — два основных корпуса, и между ними расположены ракетные шахты. То есть два корпуса, два реактора, две турбины и два винта. Мощность реактора 190 мегаватт, турбины — 50 000 л.с., скорость хода дает 26 узлов (около 50 км/ч). То есть представляете: девятиэтажка под водой несется с такой скоростью", — говорит подводник.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Кстати о птичках. Конаныхин в своём последнем стриме сказал что у него есть офигительная хорошая  новость, настолько хорошая что он хочет её как следует проработать и посвятить ей отдельное видео или в эту пятницу или в следующую. Насколько я понял (надеюсь не ошибаюсь), эта новость будет о "ядерном планетолёте Путина", ничто другое его как правило так сильно не возбуждает, ггг.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Arzach

Цитата: Inti от 24.03.2021 10:40:31Кстати о птичках. Конаныхин...
Г-н Конаныхин так себе источник по этой теме, энергии много, понимания и толку мало. 

Цитата: Inti от 24.03.2021 10:23:05Ну да, на подлодках мощности совсем другие, и обслуживание очевидно должно быть другим,  вот цитатка:

В этом, по мнению капитана-лейтенанта Краснова, и была уникальность этого проекта. "Тут две лодки в лодке — два основных корпуса, и между ними расположены ракетные шахты. То есть два корпуса, два реактора, две турбины и два винта. Мощность реактора 190 мегаватт, турбины — 50 000 л.с., скорость хода дает 26 узлов (около 50 км/ч). То есть представляете: девятиэтажка под водой несется с такой скоростью", — говорит подводник.

Ну так причём тут космореакторы, которые без турбин максимум по несколько месяцев живут?

Цитата: Inti от 24.03.2021 10:40:31Кстати о птичках. Конаныхин в своём последнем стриме сказал что у него есть офигительная хорошая  новость, настолько хорошая что он хочет её как следует проработать и посвятить ей отдельное видео или в эту пятницу или в следующую. Насколько я понял (надеюсь не ошибаюсь), эта новость будет о "ядерном планетолёте Путина", ничто другое его как правило так сильно не возбуждает, ггг.

Это может быть новость о супер-российском супертяже, о "я же говорил, вон Илон Маск заключил контракт с Пентагоном, а вы мне не верили, что он лишь прикрытие!!!111!!!1!!!1", о каком-то мультике нашего или не нашего производства.

Вероятнее всего, опять будут взаимоисключающие параграфы с предыдущими роликами, но Конаныхин такой Конаныхин.


Чебурашка

После очередного переноса огневого испытания SLS Конаныхин выдвигал конспирологическую версию, что это не просто проблемы с клапанами, а какие-то  неустранимые ошибки проектирования трубопроводов в двигательном отсеке. 
Интересно, как будет выкручиваться?  ;D

Alex_II

Цитата: Чебурашка от 24.03.2021 17:28:28Интересно, как будет выкручиваться?
Да как обычно - сделает вид что все о его бреде уже забыли (особенно он сам)...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.03.2021 16:41:11https://rb.ru/story/the-thinest-solar-cells/

https://www.fastcompany.com/3057258/researchers-create-solar-cells-so-thin-and-light-they-float-on-a-soap-bubble

Солнечные панели не развиваются, говорили они.
6 ватт на грамм - это хорошо, но хотелось бы увидеть полностью обвязанную панель СБ из таких элементов, а потом уже считать ватты...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Цитата: Alex_II от 24.03.2021 17:39:13
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.03.2021 16:41:11https://rb.ru/story/the-thinest-solar-cells/

https://www.fastcompany.com/3057258/researchers-create-solar-cells-so-thin-and-light-they-float-on-a-soap-bubble

Солнечные панели не развиваются, говорили они.
6 ватт на грамм - это хорошо, но хотелось бы увидеть полностью обвязанную панель СБ из таких элементов, а потом уже считать ватты...

Таки да, но эти 6 Ватт уже само по себе круто.

Alex_II

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.03.2021 17:59:32Таки да, но эти 6 Ватт уже само по себе круто.
Не спорю. Но все равно хочется увидеть конечный продукт...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Цитата: Alex_II от 24.03.2021 18:50:45
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.03.2021 17:59:32Таки да, но эти 6 Ватт уже само по себе круто.
Не спорю. Но все равно хочется увидеть конечный продукт...

Надеюсь. Авторы упоминали про возможность использовать это на спутниках. Новости чуть больше 4 лет, но смотря на гибкие батареи для МКС, что-то в этом духе они всё-таки применили...

Inti

Цитата: Чебурашка от 24.03.2021 17:28:28После очередного переноса огневого испытания SLS Конаныхин выдвигал конспирологическую версию, что это не просто проблемы с клапанами, а какие-то  неустранимые ошибки проектирования трубопроводов в двигательном отсеке.
Интересно, как будет выкручиваться?  ;D
Можно ссылочку на "неустранимые ошибки"? Что там может быть неустранимого при таком бабле как у Маска? Интересно, как Чебурашка будет выкручиваться?
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Alex_II

Цитата: Inti от 25.03.2021 09:09:21Что там может быть неустранимого при таком бабле как у Маска?
А при чем тут Маск если речь о СЛС?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Inti

Цитата: Alex_II от 25.03.2021 09:27:22
Цитата: Inti от 25.03.2021 09:09:21Что там может быть неустранимого при таком бабле как у Маска?
А при чем тут Маск если речь о СЛС?
Аналогично, можно ссылочку на "неустранимые ошибки" из уст Конаныхина? А то я во-первых сильно сомневаюсь что он мог такое сказать и было бы интересно послушать в случае если я что-то пропустил, а во-вторых есть тихое подозрение что Чебурашка вообще имел в виду не SLS а последний взрыв Старшипа после посадки - именно проблемы Старшипа я помню он разбирал, типа происходят нехорошие вещи в трубах и баках при его кульбитах.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Конаныхин: с 24-й минуты про Нуклон и критика расчётов Бояршинова, точнее не расчётов а исходных предпосылок

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

new_user

еее холивар, запасаемся попкорном ;D



Просто Василий

Цитата: new_user от 25.03.2021 13:30:54еее холивар, запасаемся попкорном ;D


А где видео с Конаныхиным?
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Alex_07

#719
Читал, читал, не выдержал - написал, за державу обидно!
Верный союзник с Окинавы продолжает наклеивать сверхтонкие солнечные элементы на гигантские мыльные пузыри, хейтерры с Алфа-центавра продолжают обсуждать собственные выдумки про термоэмиссионное преобразование, "интернет нищий" и к.ф.-м.н. Бояршинов продолжает поясничать на Youtube. Вменяемым, предлагаю посмотреть ролик КБ Арсенал и фотографии из сборочного цеха, почитать техзадание на Нуклон, опубликованое на сайте госзакупок, открыть школьный учебник физики, почитать, если забыли, немного подумать.
  Имеем: время перехода  с околоземной на окололунную орбиту 200 суток, для малой тяги потребная дельта V - 7,5км/c, 35 и 20 тон  - это ,согласно техзаданию, массса головных частей, включая сборочно защитные и разгонные блоки для выхода на орбиту 900 км. Так-что, тонн по 5 можно сразу отнять, стартовая масса Нуклона на околоземной орбите 45 тонн.
  На основании формулы Циолковского при расходе рабочего тела 10 тонн требуемая скорость истечения 7,5/ ln(45/35)=29,9 км/с.
Потребная мощность при работе двигателей с КПД 0,8 в течение 200 дней 10000*30000^2/(2*0,8*200*24*3600)= 325 кВт
  При расходе рабочего тела 7 тонн требуемая скорость истечения 7,5/ ln(45/38)=44,4 км/с.
Потребная мощность при работе двигателей  с КПД 0,8 в течение 200 дней  7000*44400^2/(2*0,8*200*24*3600)= 499 кВт

По конструкции панелей излучателей смотрим ролик КБ Арсенал и слушаем Конаныхина. Низкотемпературный холодильник излучатель состоит из 6 панелей, каждая панель из 14 секций. Секция состоит из центральной трубы для прохода теплоносителя и закреплённых на ней тонких тепловых трубок. На тепловых трубках натянуты полотна из углеродной ткани. Массу подобной секции можно оценить 4-7 кг/м2.  С большим запасом на массу дополнительных труб и ферменных конструкций панелей удельную массу панели можно принять равной 10кг/м2.
В зависимости от положения панелей холодильника излучателя относительно солнца, один кадратный метр поверхности панели способен сбрасывать 3-3,5 кВт тепла  при "средней" температуре 500K (закон Стефана – Больцмана). При КПД энергопреобразования 22-25% получаем 1 кВт электрической мощности на 1 м2 излучающей поверхности или 2 кВт на 1 м2 панели.
  Если "приложить линейку к экрану" площадь излучения чёрных панелей макета ТЭМа можно оценить 650 м2. С учётом частичного взаимного облучения расположенных под углом 120 град секций - эквивалентная полезная площадь излучения - 500м2. Белые панели ТЭМа это (скорее всего) встречнопоточный теплообменник. Отдельные его секции имеют заметно большую температуру и обеспечивают сброс 20-30% тепла, на эту величину можно разгрузить чёрные панели . То-есть, на фотографиях  мы видим макет 500 кВт ТЭМа. Масса чёрных панелей оценочно 650/2*10=3250 кг. Масса 1МВт энергоблока (реактор и турбогенераторы) приводившаяся в презентациях Келдыша 6600 кг, на массу остальных элементов и конструкций накидываем 6-10 тонн. Получаем сухую массу не более 20 тонн.
  Масса  энергоблока не возрастает линейно с ростом мощности. Зависимость ближе к степенной 1/2. На  презентациях  проектов марсианских экспедиций, межпланетный буксир мощностью 12-15 МВт  с панельным холодильником излучателем  имеет массу 120 тонн. Если предложить раздельную доставку межпланетного корабля и взлетно-посадочного комплекса  то сухая масса  6 мегаватного буксира не более 60 тонн, масса холодильника излучателя не более 30 тонн. И тут есть резервы по увеличению мощности: увеличение температуры холодильников излучателей на 20% увеличит их мощность в 2 раза при незначительном снижении КПД, оптимизация конструкций и применение роторных плазмодинамических двигателей улучшит удельную на кг мощность в 1,5-2 раза.  От орбиты Марса и дальше, атомная энергетика единственный приемлемый на сегодня вариант.