Протон

[Blackhavvk]

А может, рано протон списывать в музейные экспонаты? Учитывая проблемы с Ангарой? Раньше говорили, что закончат в 23, теперь говорят про 25 год. А в 25 скажут про 27, далее идут 29, 31....

Единственная проблема ангары - проблемы с пн на данном моменте времени. 

[Вован]

"Надо было собрать носитель в другом МИКе, не оборудованном для такой работы.

Это где, интересно? Где-то на 2 площадке?
А почему не собрать в 92-1 и на ТУА отвезти куда надо?
К двойке нет нужного ЖД габарита?
Может Вован разрешит эту загадку?

На 31-й площадке Протона не было.

[Ивгениуш]

А может, рано протон списывать в музейные экспонаты? Учитывая проблемы с Ангарой? Раньше говорили, что закончат в 23, теперь говорят про 25 год. А в 25 скажут про 27, далее идут 29, 31....

Единственная проблема ангары - проблемы с пн на данном моменте времени.

Да, точно? Но ведь планировали уже давно заменить протон Ангарой, если не ошибаюсь. С другой стороны, зачем торопиться? Пусть протон забрасывает свою стандартную пн, а ангару можно затачивать на большие нагрузки... Однако, стоит ли ангара таких денег и поьерянного времени, тем более, что она не может обойтись без водорода? Может можно модернизировать тот же протон? Например, поставить ускорители на базе первой ступени Р36 с рд-264? А ля ур-700?😃 Ах да,я ж забыл, у нас вдруг вспомнили  про экологию, не вспоминали,мне вспоминали, а тут вдруг вспомнили, к чему бы это?

[thunder26]

А может, рано протон списывать в музейные экспонаты? Учитывая проблемы с Ангарой? Раньше говорили, что закончат в 23, теперь говорят про 25 год. А в 25 скажут про 27, далее идут 29, 31....

Единственная проблема ангары - проблемы с пн на данном моменте времени.

Да, точно? 

Точно.
Санкции последнего года отбросили все влево еще на пару лет. 

[спец]

А не вправо?

[thunder26]

А не вправо?

Вправо, конечно

[Дем]

А может, рано протон списывать в музейные экспонаты? Учитывая проблемы с Ангарой? Раньше говорили, что закончат в 23, теперь говорят про 25 год. А в 25 скажут про 27, далее идут 29, 31....

Завод уже всё, производства больше нет.

[anik]

Завод уже всё, производства больше нет.

Вы бы хоть почитали.

https://www.roscosmos.ru/39123/

Изготовление ракет-носителей «Протон-М» ведется планово и в соответствии с графиком планируем закончить производство изделий в 2025 году.

[Ивгениуш]

А может, рано протон списывать в музейные экспонаты? Учитывая проблемы с Ангарой? Раньше говорили, что закончат в 23, теперь говорят про 25 год. А в 25 скажут про 27, далее идут 29, 31....

Завод уже всё, производства больше нет

Куда ж он делся? Взорвали?

Завод уже всё, производства больше нет.

Вы бы хоть почитали.

https://www.roscosmos.ru/39123/

Изготовление ракет-носителей «Протон-М» ведется планово и в соответствии с графиком планируем закончить производство изделий в 2025 году.

Как всегда: всё хорошо прекрасная маркиза. При этом не было сказано: будет закончено. А было сказано: планируется. Это две большие разницы, то есть вопрос полностью и окончательно ещё не решён.

[Ивгениуш]

А может, рано протон списывать в музейные экспонаты? Учитывая проблемы с Ангарой? Раньше говорили, что закончат в 23, теперь говорят про 25 год. А в 25 скажут про 27, далее идут 29, 31....

Единственная проблема ангары - проблемы с пн на данном моменте времени.

Да, точно?

Точно.
Санкции последнего года отбросили все влево еще на пару лет.

Или на пару десятков лет? А может дело не только в санкциях, но и дороговизне проекта вообще? И пусть протон полетает ещё несколько лет? Или с протоном тоже есть проблемы? Ведь раньше гептил немцы нам вроде поставляли, или я ошибаюсь? Теперь остатки заканчиваются, и мы доедаем то, что было. Точнее, наверное у нас просто собственных мощностей недостаточно, вроде так, или нет? Что касается ангары вообще, то все это напоминает возню с энергией: по пуску каждые 2 года. Скоро будет 4 за последние 8 лет. Много времени и денег, а получается пока какой-то пшик...

[Blackhavvk]

А может, рано протон списывать в музейные экспонаты? Учитывая проблемы с Ангарой? Раньше говорили, что закончат в 23, теперь говорят про 25 год. А в 25 скажут про 27, далее идут 29, 31....

Единственная проблема ангары - проблемы с пн на данном моменте времени.

Да, точно?

Точно.
Санкции последнего года отбросили все влево еще на пару лет.

Или на пару десятков лет? А может дело не только в санкциях, но и дороговизне проекта вообще? И пусть протон полетает ещё несколько лет? Или с протоном тоже есть проблемы? Ведь раньше гептил немцы нам вроде поставляли, или я ошибаюсь? Теперь остатки заканчиваются, и мы доедаем то, что было. Точнее, наверное у нас просто собственных мощностей недостаточно, вроде так, или нет? Что касается ангары вообще, то все это напоминает возню с энергией: по пуску каждые 2 года. Скоро будет 4 за последние 8 лет. Много времени и денег, а получается пока какой-то пшик...

Конечно с протоном проблема. Он летает с Казахстана, где гептил видить не хотят. И да, с протоном совсем всё. Одну ракету уже в музей отвезли вместо стартового стола 

[Ивгениуш]

А может, рано протон списывать в музейные экспонаты? Учитывая проблемы с Ангарой? Раньше говорили, что закончат в 23, теперь говорят про 25 год. А в 25 скажут про 27, далее идут 29, 31....

Единственная проблема ангары - проблемы с пн на данном моменте времени.

Да, точно?

Точно.
Санкции последнего года отбросили все влево еще на пару лет.

Или на пару десятков лет? А может дело не только в санкциях, но и дороговизне проекта вообще? И пусть протон полетает ещё несколько лет? Или с протоном тоже есть проблемы? Ведь раньше гептил немцы нам вроде поставляли, или я ошибаюсь? Теперь остатки заканчиваются, и мы доедаем то, что было. Точнее, наверное у нас просто собственных мощностей недостаточно, вроде так, или нет? Что касается ангары вообще, то все это напоминает возню с энергией: по пуску каждые 2 года. Скоро будет 4 за последние 8 лет. Много времени и денег, а получается пока какой-то пшик...

Конечно с протоном проблема. Он летает с Казахстана, где гептил видить не хотят. И да, с протоном совсем всё. Одну ракету уже в музей отвезли вместо стартового стола

Сомневаюсь, также, наверное, как и наши "друзья" из-за океана, но поверю Вам на слово. Может и они поверят?😃

[anik]

Это две большие разницы, то есть вопрос полностью и окончательно ещё не решён.

Вопрос полностью и окончательно решен: осталось десять штук.
Мой комментарий был насчет того, что производство оставшихся еще не завершено.
И остался только один вопрос: будет ли летать после 2025 года.

[anik]

Одну ракету уже в музей отвезли вместо стартового стола

Прямо летную взяли и отвезли в музей? Не придумывайте.

[thunder26]

А может, рано протон списывать в музейные экспонаты? Учитывая проблемы с Ангарой? Раньше говорили, что закончат в 23, теперь говорят про 25 год. А в 25 скажут про 27, далее идут 29, 31....

Единственная проблема ангары - проблемы с пн на данном моменте времени.

Да, точно?

Точно.
Санкции последнего года отбросили все влево еще на пару лет.

Или на пару десятков лет? А может дело не только в санкциях, но и дороговизне проекта вообще? И пусть протон полетает ещё ...

Я не про РН писал. 

[Ивгениуш]

Это две большие разницы, то есть вопрос полностью и окончательно ещё не решён.

Вопрос полностью и окончательно решен: осталось десять штук.
Мой комментарий был насчет того, что производство оставшихся еще не завершено.
И остался только один вопрос: будет ли летать после 2025 года.

Вообще говоря до 14 года почти все ракеты (за почти 25 лет значительная часть ракет, это около 100 зенитов и Днепров, более 200 циклонов) запускала Украина на российских двигателях. То есть они делали ракету, а мы двигатели и ещё изрядную долю комплектующих. Рокот и стрела исчисляются 2-3 десятками пусков. Ну и союз с протоном составляли по числу запусков львиную долю. Но построить в усовершенствованном варианте рн зенит (союз5) мне кажется в нынешних условиях крайне трудно. Южмаша фактически нет для нас, да и рн зенит сама по себе не была идеальной, довольно высокий процент аварийных пусков, да и пресловутая  мюПН практически на уровне союза. И  показатели эффективности никак не сравнить с показателями  эффективности атлас-5. Ступень с рд-171 может хорошо сработать только как ускоритель для сверхтяжа (вспомним энергию). Может этим у нас сейчас и занимаются? Готовят ускоритель для сверхтяжа на базе ангары?  Впрочем, это, конечно же, только крайне сомнительное предположение, не более того. Возвращаясь к протону, можно констатировать, что протон это наше всё, как и союз. Откажемся от протона, придётся в конце концов возвращаться к н-1, н-11, н-111. Ангара получается слишком дорогая ракета, наладить массовое производство урм-ов вряд ли удастся, не исключено, также, что ангара не оправдала всех надежд. Нарример, не удалось существенно снизить потери хс первой ступени.

[Blackhavvk]

Одну ракету уже в музей отвезли вместо стартового стола

Прямо летную взяли и отвезли в музей? Не придумывайте.

Специально построили макет для музея? Несерьезно, максимум недооснастили, а так это одна из 10 оставшихся ракет.

[Старый]

Это наверно та которую помяли при перевозке. 

[Старый]

Кстати, от ЗиХа до Кубинки доехала - ничего, везде пролезла, ни за что не зацепилась. 

[anik]

Специально построили макет для музея? Несерьезно, максимум недооснастили, а так это одна из 10 оставшихся ракет.

Еще раз: этот макет никакого отношения к десяти оставшимся не имеет. Собран из имевшихся на заводе блоков 30-летней давности. Присмотритесь к снимкам — там и двигатели макетные.