Российская лунная экспедиция

[Sam Grey]

РКК Энергия оценивает возможность облета Луны и даже выхода на ОЛО на Орле и трех Ангарах-А5 к 2026 году. Но это, конечно, если всё пойдёт идеально... Можно даже погрезить о таком мощном затыке Артемиды, что мы успеем быстрее  .
Ну тут хоть бы не сильно отстать.

Если сильно надо быстро успеть слетать к Луне, самый доступный вариант - это связка Союз-Фрегат с разгонным блоком ДМ. Выводится двумя запусками обычной Ангары-А5. С учетом недогруза все это хозяйство должно улетать и на орбиту с высоким наклонением, т.е. можно практически одновременно запускать с Плесецка и Восточного.

Т.е., сначала сертифицируем Ангару-5 под кк "Союз", его обтекатель и САС?

Потом его же, но еще и в связке с Фрегатом (не забываем при алгоритмы работы САС, их нужно будет немножечко пересмотреть и испытать).

Потом все то же, но в стыковке с разгонным блоком "ДМ" в спец.исполнении, на который будет установлен стыковочный агрегат и система орбитального маневрирования. 

Поскольку "ДМ" нужно ставить "снизу", под Фрегатом (ДМ сверху перекроет Союзу всю навигацию и ОМС), на Фрегат тоже нужен будет сделать специальный стыковочный узел. Наверное, что-то без штыря, типа АПАС.

На Фрегат поставить дополнительные источники питания.
На Союз - антенны для дальней связи, теплозащиту для входа в атмосферу со второй космической, проверить изменившийся расклад по массе и балансировку (как всего корабля, так и спускаемого аппарата).

Посмотреть, нужна ли дополнительная астронавигация, термостатирование корпуса в изменившихся условиях выхода за пределы атмосферы, проверить радстойкость всей электроники.

Мы все еще хотим побыстрее, к 2026 году?

[Дмитрий Инфан]

Многопуском же! Вон, Дмитрий Инфан вообще шестипуск предлагает.

Вариантов много. Можно, например, создать по-быстрому "Ангару-7". У неё ПН примерно как у "Ангары-5В".
Можно, если с "Союзом-5" задержек не будет, создать трёхблок на его основе.
Главное сейчас не носитель. Главное - ЛВПК.

[Практик]

Многопуском же! Вон, Дмитрий Инфан вообще шестипуск предлагает.

Вариантов много. Можно, например, создать по-быстрому "Ангару-7". У неё ПН примерно как у "Ангары-5В".
Можно, если с "Союзом-5" задержек не будет, создать трёхблок на его основе.
Главное сейчас не носитель. Главное - ЛВПК.

Фантазии Фарятьева...

[Neru]

Главное сейчас не носитель. Главное - ЛВПК.

Главное - для начала определиться, зачем вообще нужна экспедиция на Луну?

Флаговтык? Человек там уже был. Глупо через пол века повторять уже сделанное.
База? Так не потянем.

ИМХО, пока АМС не начнут летать до Луны так же непринужденно, как грузовик до МКС - говорить не о чем...

[cross-track]

Главное сейчас не носитель. Главное - ЛВПК.

Главное - для начала определиться, зачем вообще нужна экспедиция на Луну?

Флаговтык? Человек там уже был. Глупо через пол века повторять уже сделанное.
База? Так не потянем.

Так если кино снять там потянем, то вот вам достойная цель!

[Дмитрий Инфан]

зачем вообще нужна экспедиция на Луну?

Затем, чтобы подтвердить статус сверхдержавы.

[Astro Cat]

зачем вообще нужна экспедиция на Луну?

Затем, чтобы подтвердить статус сверхдержавы.

Какая то примитивная цель. Цель должна быть - мультипланетность  человечества. Увеличение автономности колонии за счёт местных ресурсов.

[Neru]

зачем вообще нужна экспедиция на Луну?

Затем, чтобы подтвердить статус сверхдержавы.

Какая то примитивная цель. Цель должна быть - мультипланетность  человечества. Увеличение автономности колонии за счёт местных ресурсов.

Эффективность эксплуатации доступных ресурсов с целью извлечения максимальной выгоды для конкретной группы лиц. 
Порассуждать "о великом" - да. А на деле - запудрить эректорату мозх и заработать на этом.
Лунная экспедиция - из этой оперы.

[cross-track]

зачем вообще нужна экспедиция на Луну?

Затем, чтобы подтвердить статус сверхдержавы.

А кто-то сомневается?

[Astro Cat]

Эффективность эксплуатации доступных ресурсов с целью извлечения максимальной выгоды для конкретной группы лиц. 

Это да. Не тот масштаб разграбления, что в Сибири. Но себестоимость добычи воды может быть ниже привоза ее с Земли.

А на деле - запудрить эректорату мозх и заработать на этом.
Лунная экспедиция - из этой оперы.

"Зелен виноград!"(с)

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Мне кажется нормальные варианты появятся в 2023 году. Т.е. будет реальная Ангара-5 в разных вариантах. Возможно будет уже "Восточный". И тогда не на уровне форума, а серьезных отделов ЗиХ, Энергии, ЦНИИМаш и Роскосмоса появятся реальные планы. Лично я склоняюсь к шести пусковой схеме. Но это просто "хотелки". Что будет реально -время, деньги и политики покажут.

[Astro Cat]

Мне кажется нормальные варианты появятся в 2023 году. Т.е. будет реальная Анара-5 в разных вариантах.

Что нового дает Ангара, если она по грузоподьемности почти не отличается от Протона?

[Asteroid]

На Протон уже никто не будет планировать лунную программу.

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Что нового дает Ангара, если она по грузоподьемности почти не отличается от Протона?

Здесь другая тема, но все связано. Возвратитесь в 1994 год к военным. Именно тогда и был поднят вопрос и о создании нового КРК, который включал бы экологичность, независимость от территорий других стран, по возможности унификацию, вопросы падения ступеней и возможного их повторного применения (или хотя бы сужения области падения). Как решалось это? Критиков со стороны много, но ведь там масса нюансов в которые этих критиков не посвещали. Основной конечно нюанс -это финансирование. Особенно от конкурентных организаций и "экспертов"-журналистов. "Мы бы, да дешевле, да более энергетично и т.д....Вопрос - "Чё не смогли"? Вроде все в 1994-2000 годах в равных условиях и известных проблемах. Грубо, "но клювом прощелкали". И вместе критиканства на этом этапе надо подсоединятся к решению текущих проблем!

[Quetzalcoatl]

Мне кажется нормальные варианты появятся в 2023 году. Т.е. будет реальная Ангара-5 в разных вариантах. Возможно будет уже "Восточный". И тогда не на уровне форума, а серьезных отделов ЗиХ, Энергии, ЦНИИМаш и Роскосмоса появятся реальные планы. Лично я склоняюсь к шести пусковой схеме. Но это просто "хотелки". Что будет реально -время, деньги и политики покажут.

А почему нужно ждать 2023 года? Есть сомнения, что не сделают А5М и не построят старт на Восточном? Ну, пусть не в 23-м, пусть полетит в 24-м. Четкий план по многопуску должен был быть сделан еще вчера. А его нет и, похоже, не будет. Ну, если не считать обещаний Рогозина, что лунный Орленок появится ближе к 2028 году. 

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

А почему нужно ждать 2023 года? Есть сомнения, что не сделают А5М и не построят старт на Восточном? Ну, пусть не в 23-м, пусть полетит в 24-м.

Менталитет у нас, и у чиновников такой -не забегать, не спешить.  Отклоняюсь в экскурс по Бурану - я такие планы строил, когда зная, что на 7и 8л будет наше изделие -установка перемещения космонавта. И вдруг Великий Гай Ильич Северин все тормозит и даже сказал:"А зачем это все если задач под Буран нет!". Он то по верхам бывал у министров и с ними на "коротке". И знал, что Горбачев тему остановил...

[Павел73]

"А зачем это все если задач под Буран нет!". 

Когда я первый раз услышал эту фразу, у меня возник, - как это называется? - когнитивный диссонанс, во! А зачем тогда его делали? Ну не могли же его начать делать, не имея никакой задачи.

[azvoz]

"А зачем это все если задач под Буран нет!".

Когда я первый раз услышал эту фразу, у меня возник, - как это называется? - когнитивный диссонанс, во! А зачем тогда его делали? Ну не могли же его начать делать, не имея никакой задачи.

Была политическая задача заставить конструкторов копировать за американцами.

[Quetzalcoatl]

Менталитет у нас, и у чиновников такой -не забегать, не спешить.

Это все понятно. Но мне непонятно вот что. В декабре прошлого года из Роскосмоса "утекает" инфа про лунный КК "Орленок" для полетов на Луну. Но один Орленок в многопусковой схеме - бессмысленная штука. Нужен ЛВПК и разгонно -тормозные блоки. Но инфа по ним почему-то из Роскосмоса не "утекает". Поэтому и создается впечатление, что они там ничего в космонавтике не понимают. 

[Sam Grey]

Менталитет у нас, и у чиновников такой -не забегать, не спешить.

Это все понятно. Но мне непонятно вот что. В декабре прошлого года из Роскосмоса "утекает" инфа про лунный КК "Орленок" для полетов на Луну. Но один Орленок в многопусковой схеме - бессмысленная штука. Нужен ЛВПК и разгонно -тормозные блоки. Но инфа по ним почему-то из Роскосмоса не "утекает". Поэтому и создается впечатление, что они там ничего в космонавтике не понимают. 

В смысле, из Роскосмоса утекает информация про кк "Орленок"?

МОСКВА, 29 декабря. /ТАСС/. Космический корабль "Орленок" для полетов к Луне впервые будет запущен ближе к 2028 году. Об этом сообщил генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин во вторник в интервью радиостанции "Комсомольская правда".

"Я сказал о том, что в 2023 году мы начинаем испытания тяжелого корабля "Орел", а корабль "Орленок" - следующий этап, это этап летной программы к Луне, это ближе к 2028 году", - сказал Рогозин.

Он рассказал, что на 2023 год запланирован запуск тяжелого космического корабля "Орел" без экипажа с помощью "Ангары" с Восточного без последующей стыковки с МКС, в 2024 году полет со стыковкой с МКС, а в 2025 году уже с экипажем со стыковкой с МКС.

"Дальше этот корабль обслуживает МКС наравне с "Союзом-МС", а уже ближе к 2028 году появляется более легкая версия "Орла", с помощью которой уже будет обеспечена лунная программа", - сказал глава Роскосмоса.

Об "Орленке"
По словам Рогозина, при создании "Орленка" будет использовано не менее 90% составляющих корабля "Орел". Этот корабль будет двухместным и более легким, чем четырехместный "Орел".

"Это для того, чтобы можно было использовать этот корабль и сокращенный экипаж для полетов к Луне еще до момента, когда появится ракета сверхтяжелого класса. У нас есть отработанная баллистическая концепция наших ученых из ЦНИИмаш и РКК "Энергия", которая говорит, что такого рода полет можно сделать за счет сборки сложной перелетной конструкции на околоземной орбите, в том числе с участием нашего экипажа МКС. Дальше включаются двигатели, и этот корабль прилетает к цели", - отметил глава Роскосмоса.

"Орленок" будет весить не более 16 тонн, его сможет отправить ракета "Ангара". "Мы нашли вариант уже практически просчитанный и поддержанный Советом РАН по космосу, который позвляет нам до создания ракеты сверхтяжелого класса за счет многопусковой схемы с помощью ракеты "Ангара" и космодрома Восточный обеспечить все намеченные нами цели", - добавил он.

Ранее сообщалось, что Роскосмос запланировал первый пуск "Ангары" с новым пилотируемым кораблем "Орел" без экипажа на 15 декабря 2023 года. 

https://tass.ru/kosmos/10381315