Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 13 гостей просматривают эту тему.

pkl


Цитата: Кот Бегемот от 03.05.2024 18:52:20
Цитата: Astro Cat от 03.05.2024 17:52:30ПТК на РОСС - бесполезное разорение - не нужно.
А пилотажку терять не ок.Не такое уж разорение на самом деле.
Пилотажку надо не терять, а подобрать для неё задачи, для которых она действительно нужна.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дмитрий В.

Цитата: pkl от 04.05.2024 15:40:51
Цитата: Кот Бегемот от 03.05.2024 18:52:20
Цитата: Astro Cat от 03.05.2024 17:52:30ПТК на РОСС - бесполезное разорение - не нужно.
А пилотажку терять не ок.Не такое уж разорение на самом деле.
Пилотажку надо не терять, а подобрать для неё задачи, для которых она действительно нужна.

Так в этом и проблема ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Евгений Б.

Цитата: pkl от 04.05.2024 15:40:51
Цитата: Кот Бегемот от 03.05.2024 18:52:20
Цитата: Astro Cat от 03.05.2024 17:52:30ПТК на РОСС - бесполезное разорение - не нужно.
А пилотажку терять не ок.Не такое уж разорение на самом деле.
Пилотажку надо не терять, а подобрать для неё задачи, для которых она действительно нужна.

Единственная задача для пилотажки - Луна.
Там есть и ресурсы и комфорт, в отличии от бочек на орбите.

pkl


Цитата: Дмитрий В. от 04.05.2024 15:56:57Так в этом и проблема ;D
Никаких проблем - смотрим космическую программу США 1980-х. Только без Шаттла.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Евгений Б. от 04.05.2024 15:58:23Единственная задача для пилотажки - Луна.
Там есть и ресурсы и комфорт, в отличии от бочек на орбите.
У пилотажки может быть много задач и это совсем не Луна.

На Луне ресурсов нет. Почти нет.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Евгений Б.

Цитата: pkl от 04.05.2024 16:02:07
Цитата: Евгений Б. от 04.05.2024 15:58:23Единственная задача для пилотажки - Луна.
Там есть и ресурсы и комфорт, в отличии от бочек на орбите.
У пилотажки может быть много задач и это совсем не Луна.

На Луне ресурсов нет. Почти нет.
Есть на Луне - и ресурсы и комфорт.
В отличии от орбиты, куда летают без всякого смысла уже более 60 лет.

За стоимость МКС можно было бы построить постоянную базу на Луне,
и получит реальную отдачу - в отличии от нулевой на МКС.

России ОС не нужна ни в каком виде.
Так же как полеты на чужие ОС.

sychbird

Цитата: Дмитрий В. от 04.05.2024 15:56:57
Цитата: pkl от 04.05.2024 15:40:51
Цитата: Кот Бегемот от 03.05.2024 18:52:20
Цитата: Astro Cat от 03.05.2024 17:52:30ПТК на РОСС - бесполезное разорение - не нужно.
А пилотажку терять не ок.Не такое уж разорение на самом деле.
Пилотажку надо не терять, а подобрать для неё задачи, для которых она действительно нужна.

Так в этом и проблема ;D
Столько, сколько мы узнал о человеке, его физиологии и возможностях за 65 лет пилотажки, медицина не узнала за двести лет. 
И с подачи пилотажки в физиологию и медицину круто зашла экспериментальные физика и физхимия.

Иногда  на стыке интересов разных областей деятельности очевидные вещи не видны, если смотреть с одного направления.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Raul

Цитата: pkl от 04.05.2024 16:02:07
Цитата: Евгений Б. от 04.05.2024 15:58:23Единственная задача для пилотажки - Луна.
Там есть и ресурсы и комфорт, в отличии от бочек на орбите.
У пилотажки может быть много задач и это совсем не Луна.

На Луне ресурсов нет. Почти нет.
Ну вот мировая пилотажка сейчас развивается по направлению к Луне (там еще не знают, что на Луне "почти совсем ничего нет"). Может быть, объяснить им, что "там ничего нет"? Послушают?

А вот российская пилотажка да, развивается по направлению к ее сворачиванию. Поскольку технологии создания больших ОС через десятилетия после создания Мира и российского сегмента МКС утрачиваются. Финансирование РОС под вопросом ввиду наличия более приоритетных задач в космосе. А также не обеспечена безопасность пилотируемых полетов с российских космодромов (не говоря уж о том, что они для этого не предназначены).

Прогноз таков, что после затопления МКС пилотируемые полеты РК временно прекратятся. И не возобновятся.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Dulevo

Цитата: Raul от 04.05.2024 17:44:20Ну вот мировая пилотажка сейчас развивается по направлению к Луне (там еще не знают, что на Луне "почти совсем ничего нет"). Может быть, объяснить им, что "там ничего нет"? Послушают?
Они знают что там ничего нет. 
И летят туда не за ресурсами а потому что куда-то лететь надо - иначе денег не дадут. А на Марс лететь кишка тонка.
Остается Луна. 
За неимением другой достижимой цели.

Кот Бегемот

Цитата: Dulevo от 04.05.2024 18:33:44Они знают что там ничего нет.
И летят туда не за ресурсами а потому что куда-то лететь надо - иначе денег не дадут. А на Марс лететь кишка тонка.
На марсе тоже ничего нет.
И если выбирать между двумя местами в ктороых ничего нет, то лучше то, которое поближе.
Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать

Дмитрий В.

Цитата: Кот Бегемот от 04.05.2024 18:42:18
Цитата: Dulevo от 04.05.2024 18:33:44Они знают что там ничего нет.
И летят туда не за ресурсами а потому что куда-то лететь надо - иначе денег не дадут. А на Марс лететь кишка тонка.
На марсе тоже ничего нет.
И если выбирать между двумя местами в ктороых ничего нет, то лучше то, которое поближе.
Это противоречит логике экспансии человечества: оно всегда селилось там где что-то было (и желательно, лучше чем дома).
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

sychbird

Цитата: pkl от 04.05.2024 16:02:07
Цитата: Евгений Б. от 04.05.2024 15:58:23Единственная задача для пилотажки - Луна.
Там есть и ресурсы и комфорт, в отличии от бочек на орбите.
У пилотажки может быть много задач и это совсем не Луна.

На Луне ресурсов нет. Почти нет.
В геологии полно примеров, когда на некоторых территориях, достаточно детальные геологические экспедиции не находили никаких серьезных ресурсов.
А потом другие геологи находили там несметные богатства.

А на Луне никто еще ничего толком не искал. 
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

pkl


Цитата: Евгений Б. от 04.05.2024 16:37:01
Цитата: pkl от 04.05.2024 16:02:07
Цитата: Евгений Б. от 04.05.2024 15:58:23Единственная задача для пилотажки - Луна.
Там есть и ресурсы и комфорт, в отличии от бочек на орбите.
У пилотажки может быть много задач и это совсем не Луна.

На Луне ресурсов нет. Почти нет.
Есть на Луне - и ресурсы и комфорт.
Чего? :o Комфорт? Вы вообще, про Луну хоть что-то знаете?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Raul от 04.05.2024 17:44:20Ну вот мировая пилотажка сейчас развивается по направлению к Луне (там еще не знают, что на Луне "почти совсем ничего нет"). Может быть, объяснить им, что "там ничего нет"? Послушают?
Вы глубоко заблуждаетесь, мировая пилотажка сейчас развивается в направлении освоения околоземной орбиты.


ЦитироватьА вот российская пилотажка да, развивается по направлению к ее сворачиванию. Поскольку технологии создания больших ОС через десятилетия после создания Мира и российского сегмента МКС утрачиваются. Финансирование РОС под вопросом ввиду наличия более приоритетных задач в космосе. А также не обеспечена безопасность пилотируемых полетов с российских космодромов (не говоря уж о том, что они для этого не предназначены).

Тут ничего удивительного, потому как у страны сейчас совершенно другие приоритеты, а Роскосмос конкуренцию за ресурсы, и так ограниченные, проигрывает.


ЦитироватьПрогноз таков, что после затопления МКС пилотируемые полеты РК временно прекратятся. И не возобновятся.
Да, всё к тому и идёт. Следствием чего является простой вывод, что на ближне- и долгосрочную перспективу возможностей Союза-5 хватит с запасом.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

vlad7308

Цитата: pkl от 04.05.2024 15:38:26
Цитата: vlad7308 от 03.05.2024 17:55:26
Цитата: pkl от 02.05.2024 23:35:00На данный момент ну нас есть цифра 7 млрд. р., что по курсу 2020 г. составляет 60 млн.$.
в 20г курс был в среднем около 70. Так что 7млрд руб это 100млн долларов.
Я взял курс чуть поменьше, по-моему, 69. .
тогда тем более непонятно, как у Вас из 7млрд руб вышло 60млн долларов  ;D
это оценочное суждение

pkl

Цитата: Dulevo от 04.05.2024 18:33:44Они знают что там ничего нет.
И летят туда не за ресурсами а потому что куда-то лететь надо - иначе денег не дадут. А на Марс лететь кишка тонка.
Остается Луна.
За неимением другой достижимой цели.
Они планируют лететь на Луну. А по факту осваивают околоземную орбиту.


Мой прогноз: никакой Луны, никакого Марса нам не видать до тех пор, пока в космосе не начнут развёртывать массово платформы размером с нынешнюю МКС. Массово, это примерно как сейчас спутники на ГСО, т.е. десятками, может, первыми сотнями.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: sychbird от 04.05.2024 19:01:09В геологии полно примеров, когда на некоторых территориях, достаточно детальные геологические экспедиции не находили никаких серьезных ресурсов.
А потом другие геологи находили там несметные богатства.

А на Луне никто еще ничего толком не искал.
Ресурсы Луны очевидны: это отличная платформа для астрономических обсерваторий и проведения экспериментов, которые невозможно либо нежелательно делать на Земле или где-то поблизости. Например, нарабатывать антивещество в макроколичествах. А с точки зрения геологии уже, в общем, понятно, что она из себя представляет и что там можно найти. Вкратце: практическое отсутствие атмосферы и полное отсутствие гидросферы и биосферы, а также весьма куцая геологическая история исключает обнаружение там хоть каких-то значимых полезных ископаемых, в этом смысле Венера и Марс куда интереснее. По этой же причине длительное пребывание там человека под очень большим вопросом. За исключением кратковременных и/или немногочисленных экспедиций, разумеется.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: vlad7308 от 04.05.2024 20:16:35
Цитата: pkl от 04.05.2024 15:38:26
Цитата: vlad7308 от 03.05.2024 17:55:26
Цитата: pkl от 02.05.2024 23:35:00На данный момент ну нас есть цифра 7 млрд. р., что по курсу 2020 г. составляет 60 млн.$.
в 20г курс был в среднем около 70. Так что 7млрд руб это 100млн долларов.
Я взял курс чуть поменьше, по-моему, 69. .
тогда тем более непонятно, как у Вас из 7млрд руб вышло 60млн долларов  ;D
Значит другой был курс. ::)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

vlad7308

Цитата: pkl от 04.05.2024 20:23:10Ресурсы Луны очевидны: ......с точки зрения геологии уже, в общем, понятно, что она из себя представляет и что там можно найти.
здорово Вам живётся :) Вы прям демиург этой несчастной Вселенной, знаете все, что не знает никто.

А вообще-то тема называется "Союз5"
это оценочное суждение

vlad7308

Цитата: pkl от 04.05.2024 20:23:52
Цитата: vlad7308 от 04.05.2024 20:16:35
Цитата: pkl от 04.05.2024 15:38:26
Цитата: vlad7308 от 03.05.2024 17:55:26
Цитата: pkl от 02.05.2024 23:35:00На данный момент ну нас есть цифра 7 млрд. р., что по курсу 2020 г. составляет 60 млн.$.
в 20г курс был в среднем около 70. Так что 7млрд руб это 100млн долларов.
Я взял курс чуть поменьше, по-моему, 69. .
тогда тем более непонятно, как у Вас из 7млрд руб вышло 60млн долларов  ;D
Значит другой был курс. ::)

не.
Значит, кто-то не умеет делить 7 на 7  ;D
это оценочное суждение