Луна-25 – страдания в ожидании

[Иван Моисеев]

Надо открыть тему, даже две.
Первая- как просто и дешево отработать полностью российскую АМС-Л.
...
Второе-это тема спутниковой лунной навигации. Я уже писал про это -просто надо заставить "Роскосмос" ее создавать.
...

А если Роскосмос не отзовётся - написать в Спортлото. Хотя можно сразу в Спортлото. 

Роскосмос давно взял эту идею на вооружение:
СМИ узнали о планах «Роскосмоса» создать на орбите Луны аналог ГЛОНАСС
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5c009dd89a79475eb08c521a

[Alex-DX]

Надо открыть тему, даже две.
Первая- как просто и дешево отработать полностью российскую АМС-Л.
...
Второе-это тема спутниковой лунной навигации. Я уже писал про это -просто надо заставить "Роскосмос" ее создавать.
...

А если Роскосмос не отзовётся - написать в Спортлото. Хотя можно сразу в Спортлото. 

Роскосмос давно взял эту идею на вооружение:
СМИ узнали о планах «Роскосмоса» создать на орбите Луны аналог ГЛОНАСС
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5c009dd89a79475eb08c521a

Эта идея не нова.

Спойлер

NASA впервые протестирует GPS-навигационную систему на Луне
Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства впервые испытает GPS-навигационную систему на Луне.
Космическое агентство готовится к отправке миссии Artemis на Луну, чтобы обеспечить там долговременное присутствие человека. Для того чтобы космический корабль и сами астронавты на Луне могли правильно ориентироваться в пространстве, в NASA хотят испытать новую лунную GPS-навигационную систему в 2024 году.
Эта навигационная система будет доставлена на Луну с помощью посадочного аппарата Blue Ghost от компании Firefly Aerospace. Система будет использовать сигналы Глобальной навигационной спутниковой системы Земли — спутников, которые находятся на орбите планеты. На данный момент самыми популярными спутниковыми системами являются американская GPS, российская ГЛОНАСС и китайская «Бэйдоу».
Сигналы с околоземных спутников будет принимать специальный приемник LuGRE, который и будет доставлен на Луну. Созданный NASA совместно с Итальянским космическим агентством, приемник навигационного сигнала на Луне будет получать его от системы GPS, а также от европейской системы Galileo.
Ожидается, что LuGRE впервые в истории предоставит навигационные данные как для космических кораблей во время полета на Луну, так и для астронавтов на ее поверхности. После того как приемник будет доставлен на спутник Земли, он в течение как минимум 12 дней будет собирать необходимые навигационные данные. В NASA хотят использовать полученный опыт для разработки будущих более совершенных навигационных систем на Луне.

[свернуть]

[O]

Содержательные политические обсуждения запрещены законодательно во всей стране, не только на этом форуме.

Из чего это следует? (Вопрос не риторический.)

Из принятых законов.

Ну так я и поинтересовался - каких законов?

[opinion]

Содержательные политические обсуждения запрещены законодательно во всей стране, не только на этом форуме.

Из чего это следует? (Вопрос не риторический.)

Из принятых законов.

Ну так я и поинтересовался - каких законов?

Российских. А у вас какое звание? Интересно, т.к. это влияет на рейтинг форума.

[O]

Содержательные политические обсуждения запрещены законодательно во всей стране, не только на этом форуме.

Из чего это следует? (Вопрос не риторический.)

Из принятых законов.

Ну так я и поинтересовался - каких законов?

Российских. А у вас какое звание? Интересно, т.к. это влияет на рейтинг форума.

Понятно. Пошла демагогия.

[Иван Моисеев]

Понятно. Пошла демагогия.

А что вы действительно этих законов не знаете?
Здесь это оффтоп, рекомендую изучить их самостоятельно, а то скажете что-то не то - и патриотизм не поможет.
Были прецеденты.

[Blin]

Содержательные политические обсуждения запрещены законодательно во всей стране, не только на этом форуме.

Из чего это следует? (Вопрос не риторический.)

А бесславный итог типа Эхо Москвы здесь называется "бан".

Потеря не велика. ФНК читаю очень давно, вроде даже когда-то писал, пока не потерял пароль к прежнему аккаунту.
Обсуждать-то почти нечего. К сожалению.

И ситуация в отечественной космонавтике вряд ли изменится. Ну кроме прикладной околоземной, может быть.

Потому что космонавтика - вершина не только политики, но и истории, культуры, цивилизации.
СССР/РФ "косплеит Запад", в упор не видя своих с ним различий на самом верхнем уровне.
Россия не разбита на национальные государства как Европа. В ней не было аналога Ватикана. Аналога Венеции. Англосаксонской системы университетов. И ещё столько другого, что руки опускаются писать.
Так что, да - может на политику и стоит махнуть рукой. Если государство/народ/цивилизация страстно желает выиграть Премию Дарвина - помешать ему практически невозможно.

Таити, Таити....

[Blin]

Иван Михайлович, проявляйте терпение. «Буржуинский агент» ЮБ, по-моему, только тем и занимается, что готовит отрасль к существенной приватизации, навеянной идеями о масштабном частно-государственном партнёрстве по космосу.
PSКак к этому относиться? Не знаю, поживём -увидим. Какого цвета кошка, мне вот лично всё равно, если она мышей ловит(с).

Юрий Борисов был (по крайней мере раньше) противник всяких приватизаций - поищите его интервью. (Прямо сейчас сам искать не буду, но потом м.б. гляну - посмотреть даты публикаций).
Ну и частно-государственное партнёрство - это не приватизация.

Вы просто не то курите. 
И я в курсе, что ЧГП и приватизация это не одно и то же.

[sallem656]

Как показывает российский ВПК, создают новое в основном частные конторы, а госшарашки вроде Ростеха только перепиливают советское.
Никакой частник не наймет Рогозиных и Борисовых. во всех госшарашках назначают не компетентных, а своих знакомых.
Денег бы кто дал тому же Спутниксу на какую-нибудь хоть простую миссию для конкуренции с Роскосмосом

[AlexSPB]

Кассини - это прошлый век. Взялись уже сразу за ядерный буксир.

Если ядерный буксир разбить о Луну - негативная реакция будет много сильнее.

А если утопить в Тихом океане - вообще реакция будет огонь.

[С. Тушин(ский)]

Если с форума НК политику начинают изгонять...

Вы, я вижу, тут недавно (хотя может быть просто любитель чтения), тем не менее - почитайте правила ФНК.

Если на ФНК такие правила - тем хуже для ФНК.

Вообще-то существует устойчивое понятие - "космическая политика". И документы по ней принимаются на высшем государственном и международном уровнях.

А бороться (на форуме) надо не с политикой, а с флеймом - в данном случае политическим. Запрет содержательных политических обсуждений приводит к бесславным итогам такого типа как у радиостанции "Эхо Москвы".

Про "космическую политику" просветите лучше Ивана Михайловича, он, возможно, не в курсе...

[Blin]

Как показывает российский ВПК, создают новое в основном частные конторы, а госшарашки вроде Ростеха только перепиливают советское.
Никакой частник не наймет Рогозиных и Борисовых. во всех госшарашках назначают не компетентных, а своих знакомых.
Денег бы кто дал тому же Спутниксу на какую-нибудь хоть простую миссию для конкуренции с Роскосмосом

Вы, видимо, не в курсе, кто теперича Спутникс?

[Blin]

Как показывает российский ВПК, создают новое в основном частные конторы, а госшарашки вроде Ростеха только перепиливают советское.
Никакой частник не наймет Рогозиных и Борисовых. во всех госшарашках назначают не компетентных, а своих знакомых.

То, что вы пишите бред- это полбеды, беда, что вы вообще не понимаете ничего, ни в чём и ни о чём - ни в обрезках колбасных, ни в апельсинах. Увы!:)

PS Инфантилизм - это болезнь или грех?

[Dr. Kenny]

Хм, может из за этого блин комом, может в начале орбитер , а потом посадка?
Орбитер потом за одно фотографировал бы место посадки.

Просто вывести на орбиту - фуфло полное - там уже всякие арабы и малайцы обосновались с хорошо заточенными программами и приборами. И вывести на орбиту фотоаппарат - это просто посмешище. В стиле "Луны-10" - проиграть гимн РФ и сдохнуть.

А это, кстати, вариант. Как говориться, "игра забудется, счёт на табло останется". Вот не полетел бы Юра 12.04.61, полетели бы американцы через 23 дня - до сих пор бы били себя пяткой в грудь, говоря, что "суборбиталка - это нещитово"! Сколько народа знают, что Юра виток не докрутил, и чего?
Лучше бы реально каждые 2 года запускали мусоросат для студентов, можно с "попуткой". Что до малой функциональности - этот "недуг в подвиг превратить" пропаганде, как нечего делать (под флагом дешевизны и миниатюризации).
Да, на мелочёвку разбрасываться вредно, нужен полноценный орбитер, но хоть что-то.

Чванство надо оставлять - десятками бить АМС о небесную твердь никто не даст

[sallem656]

Как показывает российский ВПК, создают новое в основном частные конторы, а госшарашки вроде Ростеха только перепиливают советское.
Никакой частник не наймет Рогозиных и Борисовых. во всех госшарашках назначают не компетентных, а своих знакомых.
Денег бы кто дал тому же Спутниксу на какую-нибудь хоть простую миссию для конкуренции с Роскосмосом

Вы, видимо, не в курсе, кто теперича Спутникс?

Те кто создали беспилотники, которые не смогла осилить госшарашка Ростех

[ETO]

Сколько народа знают, что Юра виток не докрутил, и чего?

Докрутил. Просто Земля вращалась. А орбиту вполне замкнул. Хотя мне витки до лампочки. Характеристика полёта - скорость

[sallem656]

То, что вы пишите бред- это полбеды, беда, что вы вообще не понимаете ничего, ни в чём и ни о чём - ни в обрезках колбасных, ни в апельсинах. Увы!:)

PS Инфантилизм - это болезнь или грех?

Теперь попробуйте со смыслом

[Screwdriver78]

Правильный подход в максимальной отработке "на земле" всех систем даже с прожигом движков.

Ну вот Луну-25 отрабатывали на земле 26 лет, сильно помогло это?
А Маск за это время провел несколько сотен запусков, и неудачные его нисколько не останавливали.

[Screwdriver78]

Отчасти верно, но для этого нужно было вообще оказаться от "советского наследия" и создавать новую АМС с нуля, а его слишком жаль и есть иллюзия возможности "снижения стоимости" и святая вера в "советское значит дубовое" (в смысле надежное) .

На такое решение чиновники роскосмоса точно не могли решиться - тогда в случае неудачи полетели бы головы под лозунгом "кто принял решение отказаться от проверенной платформы? Они и виноваты"

[SONY]

Денег бы кто дал тому же Спутниксу на какую-нибудь хоть простую миссию для конкуренции с Роскосмосом

Спутниксу денег дают. На них он сделал сначала свою платформу CubeSat 1U и 3U, потом- платформу CubeSat 6U и аппарат ДЗЗ "Зоркий". И свою "Палладу" он тоже делает в рамках гранта "Разработка масштабируемой платформы для низкоорбитальных малых космических аппаратов (МКА) 80 – 200 кг".