ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС

Автор ronatu, 11.05.2012 12:27:42

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

opinion

Цитата: Старый от 09.04.2022 13:50:21
Цитата: opinion от 09.04.2022 12:28:36Надо запустить станцию на геосинхронную орбиту на долготе США. Чтобы космонавты могли увидеть, как живут нормальные люди.
В зоне видимости будет Венесуэлла.  :P
Вот почему вы всегда выбираете плохие примеры, когда есть хорошие?
There are four lights

Zhilinsky Valerij

Цитата: Athlon от 08.04.2022 20:33:05
Цитата: opinion от 08.04.2022 18:58:38По ETOPS сертифицируются двухдвигательные самолеты. И, соответственно, для них разрабатываются маршруты, чтобы не слишком далеко от берега. Если двигателей три или больше, ограничений нет.
Пассажирские самолеты с количеством двигателей 3 и более в настоящее время не производятся. Хотя в эксплуатации есть.
Уже производятся. Ил-86 и Ил-96 в рамках "импортозамещения". в условиях санкций.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Старый

Цитата: opinion от 09.04.2022 16:24:32
Цитата: Старый от 09.04.2022 13:50:21
Цитата: opinion от 09.04.2022 12:28:36Надо запустить станцию на геосинхронную орбиту на долготе США. Чтобы космонавты могли увидеть, как живут нормальные люди.
В зоне видимости будет Венесуэлла.  :P
Вот почему вы всегда выбираете плохие примеры, когда есть хорошие?
Ну ладно, ладно, Гаити.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Рома78

Цитата: Zhilinsky Valerij от 09.04.2022 16:31:27
Цитата: Athlon от 08.04.2022 20:33:05
Цитата: opinion от 08.04.2022 18:58:38По ETOPS сертифицируются двухдвигательные самолеты. И, соответственно, для них разрабатываются маршруты, чтобы не слишком далеко от берега. Если двигателей три или больше, ограничений нет.
Пассажирские самолеты с количеством двигателей 3 и более в настоящее время не производятся. Хотя в эксплуатации есть.
Уже производятся. Ил-86 и Ил-96 в рамках "импортозамещения". в условиях санкций.
 

Зачем так нагло обманывать людей?

Ил-86 никто производить не собирался. Хотели расконсервировать пару бортов под грузоперевозки.

Ил-96 же не является сильно устаревшим аппаратом.
Стоимость топлива и число членов экипажа в сегодняшних условиях не является минусами.
Топлива - хоть залейся, а людей нужно где то пристраивать...

Рома78

Цитата: opinion от 09.04.2022 12:28:36
Цитата: Raul от 07.04.2022 13:20:33Если говорить про прикладное значение, [наклонение] 51,6 дает тоже интересный обзор. Да, не видна Россия (там 2,5% мы над ней пролетаем), но весь регион, кишащий и кипящий страстями, - мы проходим прямо над ними.
Надо запустить станцию на геосинхронную орбиту на долготе США. Чтобы космонавты могли увидеть, как живут нормальные люди.
Космонавты и так (пока) регулярно ездят в США.

opinion

Цитата: Рома78 от 09.04.2022 21:18:30
Цитата: opinion от 09.04.2022 12:28:36
Цитата: Raul от 07.04.2022 13:20:33Если говорить про прикладное значение, [наклонение] 51,6 дает тоже интересный обзор. Да, не видна Россия (там 2,5% мы над ней пролетаем), но весь регион, кишащий и кипящий страстями, - мы проходим прямо над ними.
Надо запустить станцию на геосинхронную орбиту на долготе США. Чтобы космонавты могли увидеть, как живут нормальные люди.
Космонавты и так (пока) регулярно ездят в США.
Надо же и будущем думать.
There are four lights

Vysotnik

Цитата: opinion от 09.04.2022 12:28:36
Цитата: Raul от 07.04.2022 13:20:33Если говорить про прикладное значение, [наклонение] 51,6 дает тоже интересный обзор. Да, не видна Россия (там 2,5% мы над ней пролетаем), но весь регион, кишащий и кипящий страстями, - мы проходим прямо над ними.
Надо запустить станцию на геосинхронную орбиту на долготе США. Чтобы космонавты могли увидеть, как живут нормальные люди.
Нормальные это какие? Которые захватили целый материк и перебили всех его жителей?

Georgea

Цитата: Vysotnik от 10.04.2022 13:41:42
Цитата: opinion от 09.04.2022 12:28:36
Цитата: Raul от 07.04.2022 13:20:33Если говорить про прикладное значение, [наклонение] 51,6 дает тоже интересный обзор. Да, не видна Россия (там 2,5% мы над ней пролетаем), но весь регион, кишащий и кипящий страстями, - мы проходим прямо над ними.
Надо запустить станцию на геосинхронную орбиту на долготе США. Чтобы космонавты могли увидеть, как живут нормальные люди.
Нормальные это какие? Которые захватили целый материк и перебили всех его жителей?
(оффтоп)
Заселили (и развили), не перебили.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Рома78 от 09.04.2022 21:17:13
Цитата: Zhilinsky Valerij от 09.04.2022 16:31:27Уже производятся. Ил-86 и Ил-96 в рамках "импортозамещения". в условиях санкций.
Зачем так нагло обманывать людей?

Ил-86 никто производить не собирался. Хотели расконсервировать пару бортов под грузоперевозки.

Ил-96 же не является сильно устаревшим аппаратом.
Стоимость топлива и число членов экипажа в сегодняшних условиях не является минусами.
Топлива - хоть залейся, а людей нужно где то пристраивать...
Ил-96 абсолютно не конкурент на внешнем рынке, это по поводу его отсталости. Соглашусь, его параметры для внутреннего рынка в настоящей ситуации не критичны. Но проблема в том, что объём его производства мизерный, так что парой Ил-86 дело явно не обойдётся. Но многим из них нужен капитальный ремонт...
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Blackhavvk

Цитата: Paleopulo от 04.04.2022 21:18:26
Цитата: Blackhavvk от 04.04.2022 18:46:21
Цитата: Paleopulo от 04.04.2022 18:04:07
Цитата: The Heart of the Moon от 04.04.2022 12:17:38
Цитата: undefinedгендиректор Роскосмоса сообщил, что корпорация в ближайшее время озвучит руководству страны предложения по завершению сотрудничества по МКС с США, Канадой, странами Европы и Японией.


  В определённые исторические периоды важные события уплотняются во времени и между ними уже не годы, а месяцы, дни и часы. Скорее всего, должен последовать быстрый уход России с МКС.
Не надо бредить, никакого ухода РФ с МКС не будет.
Ну все зависит от технической реализуемости. Если свалить нельзя, то и не надо, а если можно отстыковаться и летать самим, то делать это необходимо.
Вне зависимости от технической или политической целесообразности РФ никуда с МКС не уйдет, ибо некуда. Это последняя для РФ станция, руководство это понимает, и будет держаться за МКС руками и зубами.
Очередное пустоблудие. Разумеется Россия построит новую станцию.

hlynin

Цитата: Blackhavvk от 10.04.2022 22:31:54Очередное пустоблудие. Разумеется Россия построит новую станцию.
Уже нет

triage

Цитироватьhttps://ria.ru/20220411/sotrudnichestvo-1782827856.html

доложит президенту РФ Владимиру Путину свою позицию о том, стоит ли продолжать сотрудничать с партнерами по Международной космической станции, заявил РИА Новости гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

"Вопрос нашей позиции на днях обсуждался на набсовете "Роскосмоса", в состав которого входят представители ключевых министерств и ведомств, связанных с работой "Роскосмоса", а возглавляет его профильный вице-премьер. Планируем доложить нашу позицию президенту в ближайшее время", — сказал Рогозин в интервью РИА Новости.

Он напомнил, что "Роскосмос" обратился к НАСА, Европейскому и Канадскому космическим агентствам с требованием принять меры, чтобы отменить санкции, введенные США, Канадой и странами Евросоюза в отношении российских предприятий РКЦ "Прогресс", "Российские космические системы" и головного института ЦНИИмаш. Гендиректор госкорпорации отметил, что в состав последнего входит Центр управления полетами, и без этих трех организаций невозможно обсуждать безопасную эксплуатацию МКС.
...
В то же время, по его словам, нормальные отношения возможны только при полной отмене санкций.

triage

#2212
ЦитироватьПланируем доложить нашу позицию президенту в ближайшее время", -- сказал Рогозин в интервью РИА Новости.

и
Цитироватьhttps://www.interfax.ru/russia/834223

... сообщил глава госкорпорации Дмитрий Рогозин.

"На заседании Наблюдательного совета Государственной корпорации "Роскосмос" мы проинформировали о нашей позиции. Попросим правительство ее рассмотреть. И, в свою очередь, информировать президента.
В любом случае, это будет решение правительства России, не "Роскосмоса"", - сказал Рогозин в интервью "Российской газете".
...

triage

#2213
Цитироватьhttps://rg.ru/2022/04/11/dmitrij-rogozin-rossijskuiu-orbitalnuiu-sluzhebnuiu-stanciiu-nado-zapuskat-kak-mozhno-bystree.html

Дмитрий Рогозин: Российскую орбитальную служебную станцию надо запускать как можно быстрее
11.04.2022 / 09:00
ТЕКСТ:
Наталия Ячменникова
Нормальное сотрудничество по МКС возможно только при полной и безоговорочной отмене санкций. Санкции остаются. Готовы ли конкретные предложения "Роскосмоса" руководству страны по срокам завершения сотрудничества в рамках МКС? Вот что об этом, а также о том, какой должна быть Российская орбитальная служебная станция, в эксклюзивном интервью "Российской газете" рассказал генеральный директор госкорпорации "Роскосмос" Дмитрий Рогозин


...
...
Если российское участие в программе МКС будет в какой-то форме сворачиваться, то, конечно, надо заранее информировать партнеров об этом решении. Надо выполнить свои обязательства, чтобы обеспечить либо безопасное существование станции без нас, либо безопасное сведение ее в определенную точку Мирового океана.

У нас решение есть. Оно уже сформировалось.

Может быть, некоторые им окажутся недовольны. Но тем не менее, мы руководствуемся высшими интересами государства и российской ракетно-космической отрасли. А интересы сводятся к тому, что главное во всей этой истории - наличие собственного потенциала.

Таким потенциалом является создаваемая Российская орбитальная служебная станция (РОСС). Надо как можно быстрее ее запускать. От бумаг переходить к изготовлению в металле.

На заседании Наблюдательного совета Государственной корпорации "Роскосмос" мы проинформировали о нашей позиции. Попросим правительство ее рассмотреть. И, в свою очередь, информировать президента. В любом случае, это будет решение правительства России, не "Роскосмоса".

Спойлер
Какой должна быть новая Российская орбитальная служебная станция, эскизный проект которой в этом году должна завершить РКК "Энергия"? Вот что говорит Дмитрий Рогозин:

"Энергия" запрашивает больше времени. Они хотят, чтобы еще им дали возможность поработать в 2023 году. Это раз. Во-вторых, я, конечно, буду смотреть на предварительные результаты, потому что если предложат в очередной раз создать станцию "Мир" или МКС, я буду против.

Я считаю, что станция должна быть исключительно прагматичной. Должен быть небольшой жилой отсек для пребывания там наших космонавтов в течение месяца. Не больше. Надо держать людей ровно столько, сколько требуется для выполнения конкретных задач. Прилетели, что-то привезли, установили. Включили, проверили. Работает. Если не работает, починили - и улетели. Все. Я разговаривал с нашими молодыми космонавтами, они понимают, о чем я говорю.

Поэтому станция должна быть, вы правильно сказали, - матка. Грубо говоря, летающая гигантская платформа, оснащенная целевой аппаратурой для наблюдения в разных спектрах за Землей и Вселенной. Это будет станция-экстраверт: вся работа космонавтов в основном будет на внешней ее поверхности.

[свернуть]

Для того, чтобы обеспечить существование РОСС, в принципе вполне достаточно будет стыковочного "шарика" и двух модулей - лабораторного и жилого. По крайней мере, на первое время. Вся остальная станция - гигантский кронштейн для поддержания целевой аппаратуры. Вот так я это вижу.

Повторю: я считаю, что надо разворачивать станцию как можно быстрее".

Что касается Международной космической станции, то сейчас есть решение правительства о совместной работе с американцами до 2024 года. Но они намерены оставаться на МКС до 2030-го. Насколько сложен технический развод, расстыковка двух сегментов станции? Отвечая на этот вопрос корреспондента "РГ", глава "Роскосмоса" сказал:

"Почему обязательно техническое решение должно быть связано с расстыковкой? Если топить станцию, то ее расстыковывать не надо. Ее просто придется безопасно сводить с помощью работы двигателей на торможение. Это тоже не быстрая работа. Процедура займет более года, как мне объясняли наши баллистики и генеральный конструктор по пилотируемой космонавтике Владимир Алексеевич Соловьев. В свое время контролируемое сведение станции "Мир" стало одной из самых уникальных технических операций за всю историю мировой космонавтики.

Сейчас надо просто принять политическое решение - до какого года мы сотрудничаем по МКС. Да, американцы хотят, чтобы до 2030 года. Прежде были разговоры до 2028-го. Но, еще раз говорю, надо решить главное - продолжать сотрудничество по МКС или переходить на РОСС. А дальше мы определимся, что будем делать с нашими двумя новыми модулями МКС, которые мы пристыковали в прошлом году".

Полностью интервью с Дмитрием Рогозиным будет опубликовано в ближайшем номере "Российской газеты

Цитироватьhttps://rg.ru/2022/04/11/rossijskij-kosmonavt-anna-kikina-uletela-na-podgotovku-v-hiuston.html
Анна Кикина улетела в Хьюстон (США) знакомиться с устройством модулей американского сегмента МКС и кораблем Crew Dragon, в экипаж которого она может войти. С нашей стороны мы ничего не рушим и предварительные договоренности держим, хотя продолжаем ожидать решения правительства о реализации программы перекрестных полетов".

Цитироватьhttps://rg.ru/2022/04/11/dmitrij-rogozin-v-kosmicheskoj-iadernoj-energetike-u-rossii-est-7-8-let-fory.html
Да, у нас есть слабые места. Где-то мы отстаем. К сожалению, остается огромная разница в финансировании нашей космической программы по сравнению с NASA - в 27 раз!

 
Цитироватьhttps://rg.ru/2022/04/11/interviu-dmitriia-rogozina-rossijskoj-gazete-glavnoe.html
"Роскосмос" вынужден стать гораздо более жесткой структурой, работающей, прежде всего, в интересах обороны и безопасности страны.

Georgea

Мда, как всё кипело - и всё ушло в свисток. Обманул меня ДОР, заставил на мгновение поверить, что он иногда может быть серьёзным человеком   :-[

Tagir2000

Чегоо? Какие ещё в 27 раз меньше? У РК бюджет меньше $1 млрд???

triage

#2216
источник https://ria.ru/20220411/rogozin-1782887569.html
Цитироватьhttps://www.kommersant.ru/doc/5304494

Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин заявил, что в случае выхода России из состава участников Международной космической станции после 2024 года зарубежные партнеры могли бы за рубли покупать услуги по поддержанию работы МКС.
...
«Они могут на коммерческой основе с нами решать вопросы, которые мы раньше решали за счет нашего персонального вклада в работу станции. То есть, грубо говоря, перейти на коммерческие отношения, покупать наши услуги. Ради спасения станции от неуправляемого падения на Землю мы могли бы, думаю, пойти навстречу. Конечно же, за рубли»,— сказал господин Рогозин в интервью «РИА Новости».
....
«Если не согласятся и попытаются сохранить станцию без участия России, то им потребуется компенсировать наше отсутствие техническими средствами, которых у них пока нет»,— сказал господин Рогозин.

По его словам, «Роскосмос» уже довел правительству свою позицию о прекращении сотрудничества по МКС.

Доклад президенту России Владимиру Путину ожидается «в ближайшее время», сказал господин Рогозин

triage

#2217
Рогозин
Цитироватьhttps://ria.ru/20220411/rogozin-1782887569.html

...не получится ли так, что вошедшие в ее состав в прошлом году модули "Наука" и "Причал" не успеют реализовать свой потенциал?

– Конечно, не хотелось бы самые свежие модули МКС обрекать на верную погибель. Но это вопрос проектирования РОСС, которым занимается РКК "Энергия".
Есть разные варианты. Это может быть станция на полярной орбите с наклонением 97-98 градусов.
Может быть другая орбита,
а может быть и сохранение станции на наклонении МКС путем отделения той части российского сегмента, которая находится в хорошем состоянии – это модули "Наука" и "Причал", с последующим присоединением к ним новых модулей, в том числе научно-энергетического модуля, который сейчас находится в высокой степени готовности.
Спойлер
Мы будем исходить из наиболее эффективного функционального назначения новой российской станции – что она должна видеть под собой, на что должна быть нацелена научная аппаратура: либо на Северное полушарие и территорию Российской Федерации, либо для станции будет важно сохранить возможность полета над такими регионами, как Китай, Индия, Ближний Восток, страны Европы. Думаю, что мы постараемся найти какие-то решения, которые позволят продлить работу новых модулей МКС.

– Нет ли необходимости поставить РКК "Энергия" задачу ускорить эскизное проектирование?

– "Роскосмос" заинтересован в определении позиции технических специалистов, но представители РКК "Энергия" говорят, что им нужно больше времени. Перед ними стоит задача завершить работу в третьем квартале 2023 года и приступить к разработке конструкторской документации.
...
– Я не думаю, что на данном этапе есть смысл говорить о каком-то иностранном участии в работе российской орбитальной служебной станции. Потому что мы бы хотели придать ей гораздо более прагматичный смысл и военно-прикладное значение.

Пилотируемая космонавтика нужна там, и только там, где мы не можем решить вопрос автоматическими системами и комплексами. Экипажи наших пилотируемых миссий должны обеспечивать проведение регламентных работ на новой станции, поддержание дееспособности ее прикладных и научных систем на орбите. То есть прилетели, доставили целевую аппаратуру, установили ее, включили, проверили, что-то заменили, вернулись на Землю. Если будет принят такой вариант, станция будет все-таки национальной.

Но пилотируемая космонавтика не лимитируется околоземной орбитой.
...
Что касается околоземных задач, то здесь, я думаю, можно в большей степени полагаться на национальные ресурсы. Российская Федерация ... вернется к истокам создания пилотируемых станций, которые должны быть максимально функциональны и полезны стране.

... Настало время использовать человека не для опытов, а как инструмент для решения прикладных задач. Поэтому и сама станция, как мы предполагаем, должна стать, прежде всего, платформой, которая несет на себе полезную целевую нагрузку.

– То есть оптимальный вариант, это когда есть национальная военно-прикладная станция и существующие параллельно с ней международные проекты в дальнем космосе?

– Я бы сказал, что низкие околоземные орбиты предназначены сугубо для прагматичных задач, которые должны решаться короткими полетами, короткими миссиями. В таком случае отпадает необходимость создания колоссальных систем жизнеобеспечения, спортивных тренажеров, вибрация от которых передается на борт и мешает работе научной аппаратуры.

...
Если мы говорим о дальнем космосе – исследованиях Луны, а в будущем и Марса, то это совершенно иные задачи, которые надо решать совместно ведущим космическим державам. Может быть, и Соединенные Штаты тогда уже станут другими, лет через 15, через 20.
...
Вторая часть интервью с Дмитрием Рогозиным будет опубликована во вторник, 12 апреля
[свернуть]

The Heart of the Moon

мне кажется абсолютно дикими одновременные желания амеров "сотрудничать с Россией по МКС" до 2030 года и немедленно уничтожить её экономику тысячами санкций, в том числе — прямым воровством российских ЗВР
 
  но в зазеркалье и не такие чудеса бывают  >:(

triage

Цитата: АниКей от 11.04.2022 15:24:41Госкорпорация «Роскосмос»

Мировая общественность давно обсуждает вопрос продления работы Международной космической станции до 2028 или до 2030 года. Однако последний год, наоборот, идут разговоры о возможном прекращении функционирования МКС в ближайшей перспективе...

О позиции российской стороны по этому вопросу ... глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин рассказал в #интервью РИА Новости.

Читайте первую часть большого интервью  https://www.roscosmos.ru/34689/
ну кто начал всем известно, но вот в ближайшей перспективе...