Тяжёлый носитель совместно с Китаем

[R-7]

А у нас что, умнее уже нет?

Не знаю. Но на совместный проект за свои деньги и под чужим контролем могут согласиться только идиоты.

Если серьёзно, Россия может продать китайцам технологии. Только, похоже, она их уже продала.

Если надо для их пользы, то согласятся на контроль.
Без нашего контроля у них возрастёт вероятность полёта за бугор.
По сверхтяжёлому носителю официально технологии не продавали.

[R-7]

Нужен китайцам сверхтяжелый носитель!
Двадцать минут назад на bloomberg.com опубликовано:
"The country's third manned orbital flight is part of a program to put a Chinese national on the moon by 2020. The ability to work outside the craft is crucial to its goal of having its own permanent space station."
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601089&sid=a7EF6ph.BoRg

И вообще, мощь Китая растёт с такой скоростью, что мимо Луны им не пройти.
Это очевидно.

[DYF]

С Китаем нельзя иметь никаких совместных разработок. Они все сопрут.

Только продавать готовые изделия, без каких-либо технологических моментов.

[Снусмумрик]

С Китаем нельзя иметь никаких совместных разработок. Они все сопрут.

А ещё осталось, что переть?

Только продавать готовые изделия, без каких-либо технологических моментов.

Готовые изделия они сами сделают.

[zyxman]

Нужен китайцам сверхтяжелый носитель!
Двадцать минут назад на bloomberg.com опубликовано:
"The country's third manned orbital flight is part of a program to put a Chinese national on the moon by 2020. The ability to work outside the craft is crucial to its goal of having its own permanent space station."
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601089&sid=a7EF6ph.BoRg

Я тоже обещаю что побываю на луне после 2020 года

И вообще, мощь Китая растёт с такой скоростью, что мимо Луны им не пройти.
Это очевидно.

С военной точки зрения орбитальная станция безусловно интересна, а вот луна врядли.
С точки зрения науки и экономики, практически все можно будет притащить с луны автоматами, тем более после 2020 года!

Другое дело, что сейчас обнаружили некоторые явления на луне (аналогичные которым происходят на марсе), для изучения которых потребуются автоматы, способные работать долговременно и в том числе и лунной ночью, то есть для их питания потребуется реактор, но это не означает требования присутствия человека.

[zyxman]

извините, дубль

[zyxman]

извините, дубль

[zyxman]

дубль

[zyxman]

дубль

[Eraser]

С военной точки зрения орбитальная станция безусловно интересна, а вот луна врядли.

ПК китайцам нужна явно не для военных целей. Вся их программа от начали  и до конца - это гигантский пропагандистский продукт для внутреннего и внешнего потребления. С помощью ПК, олимпиады, модернизации вооружённых сил Китай заявляет о себе  как о сверхдержаве.
С этой точки зрения Луна для китайцев просто жизненно необходима. То что они делают сейчас это лишь повторение достижений СССР, почившей в бозе сверхдержавы. А вот чтобы показать, что Китай находится на одном уровне с США, необходима Луна.

[Yegor]

С военной точки зрения орбитальная станция безусловно интересна, а вот луна врядли.

ПК китайцам нужна явно не для военных целей. Вся их программа от начали  и до конца - это гигантский пропагандистский продукт для внутреннего и внешнего потребления. С помощью ПК, олимпиады, модернизации вооружённых сил Китай заявляет о себе  как о сверхдержаве.
С этой точки зрения Луна для китайцев просто жизненно необходима. То что они делают сейчас это лишь повторение достижений СССР, почившей в бозе сверхдержавы. А вот чтобы показать, что Китай находится на одном уровне с США, необходима Луна.

Да, верно.

[Дмитрий Виницкий]

Опять 25! Да чего интересного с военной точки зрения на ОС? Два-три человека, непрерывно крутящие гайки и разгружающие КК не сравнятся по эффективности со спутниковой группировкой. Тем более, что в нужный момент можно просто запустить на нужную орбиту нужный спутник. И стоит это сравнимо с ОС и работает постоянно. В общем, из серии военного использования Луны :cry:

[Дмитрий Виницкий]

Китайцы и так давно самоутвердились в качестве промышленной сверхдержавы. Достаточно ещё раз оглядеться вокруг. Так что Луна им особо и не нужна. чтоб былО!

[mihalchuk]

С военной точки зрения орбитальная станция безусловно интересна, а вот луна врядли.

ПК китайцам нужна явно не для военных целей. Вся их программа от начали  и до конца - это гигантский пропагандистский продукт для внутреннего и внешнего потребления. С помощью ПК, олимпиады, модернизации вооружённых сил Китай заявляет о себе  как о сверхдержаве.
С этой точки зрения Луна для китайцев просто жизненно необходима. То что они делают сейчас это лишь повторение достижений СССР, почившей в бозе сверхдержавы. А вот чтобы показать, что Китай находится на одном уровне с США, необходима Луна.

Да, верно.

Положим, Луна необходима, а совместный проект по Луне под чужим контролем - зачем?

[zyxman]

Опять 25! Да чего интересного с военной точки зрения на ОС? Два-три человека, непрерывно крутящие гайки и разгружающие КК не сравнятся по эффективности со спутниковой группировкой. Тем более, что в нужный момент можно просто запустить на нужную орбиту нужный спутник. И стоит это сравнимо с ОС и работает постоянно.

У них еще нет достаточного опыта, чтобы рассчитывать только на автоматы, плюс нет развитого производства - цикл запусков еще слишком длинный для разворачивания группировки, и универсальность "человеков в банке" хоть как-то компенсирует ситуацию (человек может что-то починить или снять с орбиты и заменить).
Заодно ОС дает огромный пропагандистский эффект.

Да, ОС в качестве военного спутника имеет смысл - большая, совершенно никто не задает вопросов почему летает низко, и главное пока там есть люди (не важно, солдаты или клоуны), никто не вздумает по ней стрелять.

Потом, когда разберутся - конечно будет спутниковая группировка.

[TestPilot]

Потом, когда разберутся - конечно будет спутниковая группировка.

Вы так пишете, что можно подумать у Китая нет разведывательной спутниковой группировки. Читайте например здесь(на начало 2006г). Да и разведывательные ДЗЗ на базе радарных технологий кроме Китая есть только у США. Плюс Китай вроде активно дорабатывает свою систему позиционирования - в 2007 вывели первый низкоорбитальный спутник (всего надо 30).

[Salo]

А что ж тогда на Космосах 3М два года запускали?

[TestPilot]

Да, действительно, вы правы. Согласно вот этого, Китай запустил свой первый разведывательный спутник на базе радара с синтезированной апертурой в апреле 2006 (мне казалось раньше). С тех пор с конца 2006 Германия начала запускать свою систему на Космосах 3М и вроде что-то  собираются запустить индийцы на базе технологий Израиля. У России вроде по прежнему ничего подобного нет, хотя у Союза  в свое время аналогичные спутники были.

В любом случае, поинт был в том, что у Китая довольно интересная и активно развивающаяся разведывательная спутниковая группировка. И говорить так, будто ее вообще нет неправильно.

И тяжелый носитель у них будет. Рано или поздно. С Россией или без, китайцы ракету сделают. Вот только надо ли участие в подобной програме России я не знаю. В любом случае китайцам надо сначала керосиновый пятый поход довести до ума. А там видно будет.

[zyxman]

Потом, когда разберутся - конечно будет спутниковая группировка.

Вы так пишете, что можно подумать у Китая нет разведывательной спутниковой группировки.

И замечательно!

Я за то чтобы поскорей началась космическая экспансия человечества!

И я думаю, что более всего на данный момент ее подстегивают независимые пилотируемые программы разных стран.

[Дмитрий Виницкий]

А что, ещё не разобрались? А то спутники уже экспортируют