Mars Colonial Transporter

[Верный Союзник с Окинавы]

Циклер по массе слабо ограничен,

Как вы его собираетесь выводить на орбиту и потом разгонять к Марсу?
Или будем собирать в космосе?

Сколько лет он проживет? Если посмотреть на пример МКС? 20 лет? Т.е 10-к рейсов к Марсу и эту махину надо менять.

По цене наверняка обойдется в 10-ки если не сотни Старшипов.

Единственное достоинство циклера - больший внутренний обьем и лучшая рад.защита (предположительно)
Которые убиваются долгим сроком перелета. Улучшили рад.защиту в 3 раза и убили это преимущество в 3 раза более долгим перелетом.

Да строить на орбите. Разгон единоразовый.

Цена колонизационного/пассажирского корабля будет таки повыше, чем у грузового. 

Отсутствие всего оборудования для долгого перелёта позволяет облегчить корабль, обойтись без дозаправок, и в конечном итоге сэкономить десятки пусков/резко увеличить грузо-/пассажиропоток на Марс и обратно.

Но это для совсем далёкого будущего.

[Верный Союзник с Окинавы]

Да  не нужен Маску никакой Марс. Что вы как дети малые, с этой мечтой о мультипланетности. Они не могут Африку под контроль взять, голодоморами численность населения регулируют. Быстрее назапускают своих Старлинков на Старшипах, раздадут по деревням 100$-планшеты с приемниками и будут свою лапшу на уши африканцам развешивать. Ну один может в сторону Марса пульнут, страждущих взбодрить

Ну потеоретизировать-то можно?

[Гермиона]

Быстрое отключение для заправки,
 Суббота, 14 августа 2021 г.

[Гермиона]

  Посадили и посадили новые деревья. Ракета-носитель 4 в высоком отсеке. Up and Up блюда. 10:45

[Гермиона]

тыг дык тыг дык

[Гермиона]

Работа продолжается на области петли палочек







Быстроразъемное соединение обретает форму
 Перила и для людей тоже!











трубы
 Еще несколько также только что доставили

[Гермиона]

Вокруг башни ведется куча работ, сегодня я вижу изолированную трубу, не знаю, когда она была установлена
 На базе также много кабелепровода.

[Гермиона]

WOW that was incredible
They gave a evacuation order for the suborbital pads
There was some wind gusts and it started swinging like mad....

Вау, это было невероятно
 Отдали приказ об эвакуации суборбитальных подушек.
 Были порывы ветра и он закружился как сумасшедший ....





Значит бак легкий, раз  уж его так ветром расшатало

[pignus]

Вы совершенно неверно понимаете мои возмущения. Я возмущаюсь, не тому что тратися, а тому что не делается - а именно нет нормальной проработки критически важных вопросов опережающими темпами.

Как это нет?? Старшип строится опережающими темпами, это самый самый критически важный вопрос. На остальные вопросы пока ресурсов не хватает, нельзя объять необъятное.

[Гермиона]

https://thespaceway.info/space/10301-kosmicheskij-korabl-spacex-starship-rasschitan-primerno-na-12-poletov-k-marsu.html?_utl_t=tw
Космический корабль SpaceX Starship рассчитан примерно на 12 полетов к Марсу
15.08.2021
Илон Маск заявил, что каждый космический корабль SpaceX Starship сможет добраться до Марса примерно 12 раз

«Starship будет чрезвычайно рентабельным для миссий на околоземную орбиту или на Луну, потому что как только он будет в эксплуатацию, то будет быстро готов к повторному использованию», — написал Маск в Twitter. — «С Марсом намного сложнее, потому что Земля и Марс выравниваются [противостояние планет] лишь каждые 26 месяцев, поэтому использование корабля ограничено ~ дюжиной раз в течение 25-30 лет жизни корабля».

[garg]

Вы совершенно неверно понимаете мои возмущения. Я возмущаюсь, не тому что тратися, а тому что не делается - а именно нет нормальной проработки критически важных вопросов опережающими темпами.

Как это нет?? Старшип строится опережающими темпами, это самый самый критически важный вопрос. На остальные вопросы пока ресурсов не хватает, нельзя объять необъятное.

Угу, объять нельзя. Но и надеяться что оно само по себе образуется - тоже дурь не сусветная. А Маск и неоязычники  заявляют именно это. Будто все уже решено. Термояд тоже был решенным вопросом. Но внезапно...

Тут главный ньюанс в том, что допустим без дозаправки Starship на траекторию к циклеру отправит 15 тонн людей в салоне аля Ту-134. Тот при грузоподъёмности порядка 9 тонн и имел 80 пассажиро-мест. При 15 тоннах вполне реально вместить в КК 80-100 человек.

Ну допустим 9 тонн человечины за сутки сверхювелироного прехвата на КОрблике с минимальным обустройством (26 тонн - это чисто грузовой без герм кабины шлюзов, кресел, переборок и СЖО, хватит ли на все 15-17 тонн на 100 тел?)не испортятся. Это не касаясь того что даже тупо 26 тонн топлива еще хватит максимум на жалкие 850 м/с, т.е. на самом деле суммарно 3,35 едва на границе 2-й космической (+3,3) не говоря даже про 3,6 для Гомана до Марса. Допустим еще воспользуемся грав-пращей Луны. Там до +1,1 км/с можно выжимать кажись. А до Луны хватит и +0,65 км/с от ГПО.
Тут другое - что хотя бы Жрат будут человеки в циклере по полгода и больше? Или он еще и с полноценной 100% замкнутой СЖО, да с устойчивым положительным производством продукции? А чеб тогда не жить уже в таких же циклерах. Да Сразу на месте применения рабочей силы - т.е. прямо в поясе астероидов. Нахрен эти промежуточные станции с гравитационными колодцами и туманными перспективами терраформирования. Там и топливо будет и газы и продукция. И защита от астероидов ближе к целям отслеживания. И гораздо больший стимул расселяться по космосу неограниченно. А не опять прирастать задницей на очередном шарике?

[duplex]

Я возмущаюсь, не тому что тратися, а тому что не делается - а именно нет нормальной проработки критически важных вопросов опережающими темпами

Вы исходите из предпосылки что у СпейсХ неограниченные финансовые и людские ресурсы.
А это не так.
У них с самого начала были сомнения что хватит денег на разработку одного Старшипа.
А по людским ресурсам кажись говорили что всех годных инженеров в США уже выгребли.

Они просто физически не потянут еще разработку марсианской базы, опыты с гравитацией и радиацией на орбите.

Маск четко понимает что есть первоочередные задачи и есть второстепенные. Никакой базы на Марсе не будет если не
будет Старшипа. И поэтому он не отвлекается ни на какие другие задачи - а бьет в одну точку - Старшип.

Как он в последнем интервью несколько раз отвечал на разные вопросы - "Not thinking about it" ("Мы об этом сейчас не думаем") - Будет думать об этом когда предыдущий этап будет успешно завершен.

Согласен.
Сама задача построить многоразовую сверхтяжёлую ракету является НЕ ТРИВИАЛЬНОЙ.
Не невозможной, а нетривиальной. Такого просто никто не строил до сих пор.
А почему бы нет, Гарг ?
Марс - чистый пиар. Не более.

Пусть каждый читатель этой темы задаст сам себе вопрос: что он будет делать на Марсе ?

[duplex]

Мне кажется, что сейчас "узким местом" для Маска может стать стартовый комплекс

Слово "может" - лишнее в этом предложении. СК в текущем виде никуда не годится для запуска РН с тягой более 5000 тс (что больше чем у Шаттла и Сатурна). 29 Рапторов создадут акустическое давление под 210 (а может и больше) дБ в районе стартового стола и двигателей. Это давление мгновенно разрушит и стартовый стол, и Рапторы. Маску нужно срочно клепать в Бока Чике Sound Suppression Water System (SSWS), которая установлена на площадке 39 A, с которой он запускает Фалкон 9 и Хэви. И FAA, очевидно, не даст ни лицензии, ни разрешение, пока он не соорудит что-то подобное. Сколько это потребует денег и времени - вопрос. Но это нужно было начать строить еще вчера. 

На каких расчётах основано Ваше мнение ?
Или не на каких. ))) Вам так кажется. И что теперь ?

[pignus]

Марс - чистый пиар. Не более.

Пусть каждый читатель этой темы задаст сам себе вопрос: что он будет делать на Марсе ?

Марс - это одна из целей Старшипа. Их много, но Марс одна из самых интересных. Чистый пиар, это Mars One, не имеющий за собой ни чего кроме пиара. 

Кто что будет делать на Марсе вопрос хороший, но туда надо сначала иметь возможность попасть. Без этого такие вопросы задавать бессмысленно.

[Ну-и-ну]

Ну что, разобрали касатика?

[garg]

А почему бы нет, Гарг ?
Марс - чистый пиар. Не более.

Если что - моя основная мысль приблизительно таже. Просто разъясняю почему марс чистый пиар никаким раком в нарисованных рамках не реализуемая.

Ну и  то что реально старшип будет порезанным по фактическим возможностям и эксплуатации

[Jean-Jacques]

Сама задача построить многоразовую сверхтяжёлую ракету является НЕ ТРИВИАЛЬНОЙ.
Не невозможной, а нетривиальной. Такого просто никто не строил до сих пор.
А почему бы нет, Гарг ?
Марс - чистый пиар. Не более.

Пусть каждый читатель этой темы задаст сам себе вопрос: что он будет делать на Марсе ?

Буду первопроходцем

[Nitro]

Мне кажется, что сейчас "узким местом" для Маска может стать стартовый комплекс

Слово "может" - лишнее в этом предложении. СК в текущем виде никуда не годится для запуска РН с тягой более 5000 тс (что больше чем у Шаттла и Сатурна). 29 Рапторов создадут акустическое давление под 210 (а может и больше) дБ в районе стартового стола и двигателей. Это давление мгновенно разрушит и стартовый стол, и Рапторы. Маску нужно срочно клепать в Бока Чике Sound Suppression Water System (SSWS), которая установлена на площадке 39 A, с которой он запускает Фалкон 9 и Хэви. И FAA, очевидно, не даст ни лицензии, ни разрешение, пока он не соорудит что-то подобное. Сколько это потребует денег и времени - вопрос. Но это нужно было начать строить еще вчера. 

На каких расчётах основано Ваше мнение ?
Или не на каких. ))) Вам так кажется. И что теперь ?

Децибелы - логарифмическая единица. Между 3 ( опробованными )и 29 Рапторами разница меньше одного порядка

[garg]

Марс - это одна из целей Старшипа. Их много, но Марс одна из самых интересных. Чистый пиар, это Mars One, не имеющий за собой ни чего кроме пиара.

Хорошо, убедил. Марс это уровень реализации супа из светлячков. Что то есть, но по факту это грязненькая водичка. По сравнению с царским пиром чревоугодников нарисованным широкими мазками затяжек дымом

[pignus]

царским пиром чревоугодников нарисованным широкими мазками затяжек дымом

Ничего не понял, но очень интересно