Рокот-2 — Рокот-М

Автор zandr, 18.10.2018 08:00:33

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

mik73

Цитата: Михаил Михайлов от 12.04.2023 20:25:40В вики написано, что все отличие только в отечественной СУ.
в вики написано про что?
если про УР-100 (8К84) и УР-100Н (15А30) с УР-100Н УТТХ (15А35) (о которой тут та отдельная тема) то они отличаются габаритами,   стартовой массовой, которая у УР-100Н вдвое больше, ну и всем что из этого следует. И как раз это в вики тоже написано. А Рокот да, сделан из УР-100Н УТТХ, и к 8К84 никакого отношения кроме нескольких символов в обозначении не имеет.

Дмитрий В.

Цитата: Михаил  Михайлов от 12.04.2023 20:25:40
Цитата: fagot от 11.04.2023 03:27:30Ничего общего.
Цитата: Дмитрий В. от 11.04.2023 09:35:51Ну, как ничего? Общая компоновка
В вики написано, что все отличие только в отечественной СУ. Т.е. не только компоновка, но и вся конструкция, ДУ на всех ступенях те же. Что до СУ, было бы странным сохранить прежнюю, неважно импортную или даже скопированную с нее. Хотя бы по элементной базе, выпуск которой скорее всего прекращен десятилетия назад, полетному заданию наконец.
15А30/35 - это принципиально другая ракет, нежели8К84 - стартовая масса в 2 с лишним раза больше, диаметр на четверть больше другие двигатели. 
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Михаил Михайлов

Цитата: Дмитрий В. от 12.04.2023 22:19:4415А30/35 - это принципиально другая ракет, нежели8К84 - стартовая масса в 2 с лишним раза больше, диаметр на четверть больше другие двигатели.
Вот что я прочитал в вики:
  • 21 августа 2018 года стало известно, что Центр им. Хруничева работает над новой лёгкой ракетой-носителем «Рокот-2», которая является модификацией оригинального «Рокота» с отечественной системой управления вместо украинской, производившейся на предприятии «Хартрон»[13].
  • 25 мая 2019 года СМИ сообщили, что Центр Хруничева оценил создание РН «Рокот-2» с российскими комплектующими в 3,4 миллиарда рублей. В частности, разработка российской системы управления потребует 690 миллионов рублей, создание разгонного блока «Бриз-КМ-2» и подготовка производства к его изготовлению — 1,45 миллиарда рублей, модернизация технического и стартового комплексов на космодроме Плесецк — 450 миллионов рублей, подготовка и проведение первого пуска — 750 миллионов рублей. До 2028 года можно будет осуществить более 40 пусков ракеты[14].

Если там ошибаются, можно поправить, приведя источники информации.

Михаил Михайлов

#243
Но  я по прежнему не совсем понимаю целесообразность затрат на создание новой легкой РН наряду с вроде бы имеющейся Ангарой А1.2. Даже по выводимой ПН они одинаковы, ~2.4 тонны для обеих. Если А1.2 признана неудачной самим ЦиХ, то тогда от всей универсальности системы РН Ангара остается не система РН разного назначения и грузоподъемности, а только А5 и ее модификации. И в этом случае понятие УРМ само по себе как то сомнительно начинает звучать, не говоря уже вообще о самой концепции и в следствии и принятой компоновки уже и для А5.

Старый

Цитата: Михаил Михайлов от 13.04.2023 16:35:30И в этом случае понятие УРМ само по себе как то сомнительно начинает звучать, не говоря уже вообще о самой концепции и в следствии и принятой компоновки уже и для А5.
Всё это звучало "крайне сомнительно" все 25 лет создания модульной Ангары. Более того - "концепция универсальной модульной ракеты" "звучит крайне сомнительно" все 65 лет космической эры и все 80 лет современного ракетостроения. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

От Рокота-2 может быть одна неочевидная польза - всётаки вернуть в шахты 15А35 вместо Сармата. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mik73

Цитата: Михаил Михайлов от 13.04.2023 16:24:12Вот что я прочитал в вики:.... Если там ошибаются, можно поправить, приведя источники информации.
Это всё хорошо, только чтобы разобраться что и где надо править - сначала прочитайте написанное по вашим же ссылкам внимательно: " Ро́кот — жидкостная трёхступенчатая РН лёгкого класса, спроектированная в  на базе межконтинентальной баллистической ракеты УР-100Н УТТХ". А УР-100Н УТТХ - это 15А35, модернизация УР-100Н (15А30), а отнюдь не 8К84 (УР-100, УР-100М). Совсем разные изделия, несмотря на похожие буковки. Вы хоть ТТХ тех УР-100 и УР-100Н посмотрите. Хоть в той же википедии.

Бальзам Космический

Ракету «Рокот» оснастят ступенью с турбореактивными двигателями
ЦитироватьРакету-носитель «Рокот» оснастят многоразовой первой ступенью с авиационными двигателями
Российские разработчики предложили оснастить ракету «Рокот» дополнительной многоразовой первой ступенью и использовать на ней турбореактивные двигатели от самолета вместо ракетных агрегатов. Это следует из документов, опубликованных в базе данных Роспатента.

«Многоразовая первая ступень ракеты-носителя содержит шесть авиационных турбореактивных двигателей с форсажными камерами, смонтированных через равные угловые промежутки на внутреннем силовом корпусе кольцевого сечения, разделенном по высоте на три отсека», — указано в тексте.
По замыслу специалистов из Технологического университета им. Леонова (МГОТУ), первая ступень с авиационными двигателями Р579-300 разгонит ракету на высоту 20 километров. Далее ракета продолжит путь при помощи собственных двигателей. Первая ступень при этом вернется на землю за счет парашютов и трех двигателей.
Для разгона «Рокота» с такой ступенью ракету придется перевести с токсичных видов топлива на пару кислород–керосин. Возвращаемую ступень планируют заправлять только топливом для посадки ради экономии массы.
Ранее, 10 апреля, гендиректор Центра им. М.В. Хруничева Алексей Варочко сообщил, что в России приступили к созданию первой ракеты-носителя «Рокот-М» с отечественной системой управления вместо украинской.
В мае прошлого года Алексей Варочко заявил, что первый пуск ракеты-носителя состоится в 2024 году. После подробного аудита было принято решение не использовать существующую систему управления, а создать новую, на основе отечественных технологий.
В июне 2020 года Центр имени Хруничева подтвердил возобновление выпуска ракет «Рокот-М» без использования украинских деталей. Изначально первый пуск планировался на 2022 год.

Бертикъ

Цитата: Бальзам Космический от 06.06.2023 14:35:35Российские разработчики предложили оснастить ракету «Рокот» дополнительной многоразовой первой ступенью и использовать на ней турбореактивные двигатели от самолета вместо ракетных агрегатов. Это следует из документов, опубликованных в базе данных Роспатента.
А что - "Рокот" у нас разрабатывает Технологический университет им. Леонова? :o
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Евгений Б.

Цитата: Бальзам Космический от 06.06.2023 14:35:35предложили оснастить ракету «Рокот» дополнительной многоразовой первой ступенью
Непонятно - вместо или дополнительно?
+++
Цитата: Бальзам Космический от 06.06.2023 14:35:35ракету придется перевести с токсичных видов топлива на пару кислород–керосин.
Тогда это будет совсем не Рокот.
+++

Цитата: Бальзам Космический от 06.06.2023 14:35:35Возвращаемую ступень планируют заправлять только топливом для посадки ради экономии массы.
Какой-то загадочный и безграмотный вброс.

Такое ощущение что сшили вместе несколько разных заметок на иностранном языке,
а потом сделали гугло-перевод.

Бертикъ

Цитата: Евгений Б. от 06.06.2023 14:58:04Такое ощущение что сшили вместе несколько разных заметок на иностранном языке,
а потом сделали гугло-перевод.
Да нет, просто заметку на ВПК.ру писал журнолаймер.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Старый

Цитата: Бальзам Космический от 06.06.2023 14:35:35Ракету-носитель «Рокот» оснастят многоразовой первой ступенью с авиационными двигателями
Российские разработчики предложили оснастить ракету «Рокот» дополнительной многоразовой первой ступенью и использовать на ней турбореактивные двигатели от самолета вместо ракетных агрегатов.
:( :( :( :(
Цитата: Бальзам Космический от 06.06.2023 14:35:35Это следует из документов, опубликованных в базе данных Роспатента.
Неужели эту гениальную суперидею до сих пор никто не запатентовал?
??? ??? ???
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Бальзам Космический от 06.06.2023 14:35:35Для разгона «Рокота» с такой ступенью ракету придется перевести с токсичных видов топлива на пару кислород–керосин.
Тю... Всего то...
Я считаю надо брать!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Бертикъ от 06.06.2023 14:50:40А что - "Рокот" у нас разрабатывает Технологический университет им. Леонова? :o
А что это вообще за богадельня? Бывший машиностроительный техникум, чтоли?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитировать13 июля 1998 года была учреждена Королёвская академия управления, экономики и социологии. Через год она была переименована в Королёвский институт управления, экономики и социологии. В 2001 году институт был передан в муниципальную собственность, а в 2005 году перешёл в собственность Московской области, став государственным. В апреле 2012 года учреждение было переименовано в «Финансово-технологическую академию».
В июле 2012 года к академии был присоединён Королёвский государственный техникум технологии и дизайна одежды и Королёвский колледж космического машиностроения и технологии.
Так и есть. С преобладанием менеджеров, экономистов, социологов и портных.  
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Бертикъ от 06.06.2023 15:01:25
Цитата: Евгений Б. от 06.06.2023 14:58:04Такое ощущение что сшили вместе несколько разных заметок на иностранном языке,
а потом сделали гугло-перевод.
Да нет, просто заметку на ВПК.ру писал журнолаймер.
Да нет. Просто изобретали ПТУшники и портные. :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьРакету-носитель «Рокот» оснастят многоразовой первой ступенью с авиационными двигателями
Российские разработчики предложили оснастить ракету «Рокот» дополнительной многоразовой первой ступенью и использовать на ней турбореактивные двигатели от самолета вместо ракетных агрегатов. Это следует из документов, опубликованных в базе данных Роспатента.
Для разгона «Рокота» с такой ступенью ракету придется перевести с токсичных видов топлива на пару кислород–керосин.
Наконец! Свершилось!
Я в это верил!
Ура, товарищи!
У меня и фото есть.
Штуцер изучает возможность заправки Рокота кислородом и керосином:
Вы не можете просматривать это вложение.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Бальзам Космический от 06.06.2023 14:35:35В июне 2020 года Центр имени Хруничева подтвердил возобновление выпуска ракет «Рокот-М» без использования украинских деталей.
Впрочем, российские детали тоже использовать не будут.

За исключением СУ.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Профан

Цитата: Штуцер от 08.06.2023 08:49:30
ЦитироватьРакету-носитель «Рокот» оснастят многоразовой первой ступенью с авиационными двигателями
Российские разработчики предложили оснастить ракету «Рокот» дополнительной многоразовой первой ступенью и использовать на ней турбореактивные двигатели от самолета вместо ракетных агрегатов. Это следует из документов, опубликованных в базе данных Роспатента.
Для разгона «Рокота» с такой ступенью ракету придется перевести с токсичных видов топлива на пару кислород–керосин.
Наконец! Свершилось!
Я в это верил!
Ура, товарищи!
У меня и фото есть.
Штуцер изучает возможность заправки Рокота кислородом и керосином:

Вот это поворот! Неожиданно. А зажигать чем собираетесь, спичками? 

Старый

Цитата: Штуцер от 08.06.2023 08:49:30Штуцер изучает возможность заправки Рокота кислородом и керосином:
Там вон даже видно куда турбореактивные двигатели пришпандёрить!  ;D ;D ;D
Только зря ты выложил снимок ракеты в контейнере. Лишнюю проблему птушникам-портным создал. Без контейнера у них всё лучше получалось.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер