Рокот-2 — Рокот-М

[владимир смурной]

Наверно теперь для Рокота мозги будут делать на Урале,  из того что сработали для кочевника.

Не вгадал.

точно в консерватории давно все наперекосяк...

Это ДА ...

Даже так?!?

самое главное, чтобы главного дирижера в поступках не понесло прямой дорогой в «рай/ад».

[Старый]

А сей важный чел, не сказал за чей счёт банкет?
 Только возникает простой вопрос, а на фига и кому это здалось? 
точно в консерватории давно все наперекосяк...

Известно за чей счёт и кому сдалось. Роскосмосу и ЦиХу проматывать бюджетные деньги. Это давно уже стало единственным смыслом их деятельности.

[ZOOR]

Только возникает простой вопрос, а на фига и кому это здалось?

Кто-то в МО очень захотел отчитаться о "рациональном использовании советского наследия", видимо.

Скорее это  смычка современных интересов заказчика и производителя. Как тут говорят, дети и внуки должны быть обеспечены.

НЯЗ, финансирование проекта очень скудное. Наблюдаю отсутствие заключений контрактов со смежниками из-за не согласования цены. Внукам так точно не хватит.
К тому же МО запретило коммерческую эксплуатацию создаваемой ракеты. В теперешних условиях это уже не важно конечно, но всё-же.

[владимир смурной]

Только возникает простой вопрос, а на фига и кому это здалось?

Кто-то в МО очень захотел отчитаться о "рациональном использовании советского наследия", видимо.

Скорее это  смычка современных интересов заказчика и производителя. Как тут говорят, дети и внуки должны быть обеспечены.

НЯЗ, финансирование проекта очень скудное. Наблюдаю отсутствие заключений контрактов со смежниками из-за не согласования цены. Внукам так точно не хватит.
К тому же МО запретило коммерческую эксплуатацию создаваемой ракеты. В теперешних условиях это уже не важно конечно, но всё-же.

Тогда ВООБЩЕ, на хрен козе БАЯН?
на два полка наскребут по сусекам остатков и простоят они лет десять. А там и на кочевника пристроят сколько нужно. Так теперь, вот думаю, а второй полк сотки нужен-то?
так, что и 2024 это дата без содержания, раз сегодня такой расклад...
и тему можно без сожаления ЗАКРЫВАТЬ!
спасибо за ответ.

[Разъём]

Что-то какая-та темень о СУ.
Лето 2020. Тот же Варочко. «Первый пуск конверсионной ракеты-носителя легкого класса "Рокот", созданной без украинских комплектующих, намечается через два года, сообщил РИА Новости гендиректор Центра Хруничева (предприятие "Роскосмоса") Алексей Варочко...»
«..По его словам, уже завершено техническое проектирование "Рокота-М" и начался выпуск рабочей конструкторской документации. "Для реализации проекта "Рокот-М" мы планируем такую же кооперацию, но разгонный блок "Бриз-КМ" будет оснащён отечественной системой управления разработки Научно-производственного центра автоматики и приборостроения...»
«... общая стоимость работ по созданию ракеты "Рокот-2" составит 3,4 миллиарда рублей. В частности, создание российской системы управления потребует 690 миллионов, разгонного блока "Бриз-КМ-2" и подготовка производства к его изготовлению — 1,45 миллиарда, модернизация технического и стартового комплексов на космодроме Плесецк — 450 миллионов, подготовка и проведение первого пуска — 750 миллионов...»

Т.е., а так понимаю, решили вернуться к СУ МОКБ «Марс» и сэкономить денежки. При этом проплаченный ЭП от НПЦ АП уже ушёл в корзину?

[Старый]

Т.е., а так понимаю, решили вернуться к СУ МОКБ «Марс» и сэкономить денежки. При этом проплаченный ЭП от НПЦ АП уже ушёл в корзину?

Я так понимаю и та и другая СУ были рассчитаны на импортные комплектующие и после ввода эмбарго накрылись медным тазом.

[Hiroo]

Известно за чей счёт

Вопрос конечно.
Но учитывая, что это одна из трёх приоритетных тем КБ (начальство по этим темам прям лютует, про остальные приказано временно забыть) - проект делается явно не за счёт внутренних резервов и контролируется всерьёз.
Всё-таки думаю, что именно МО деньги и даёт.

проматывать бюджетные деньги

Ну если это всё-таки проект МО - по вашему, лучше бы они эти деньги на танки и истребители потратили?
Нет уж, Рокот-М уж во всяком случае никому не навредит.
Так что проект хороший.

Т.е., а так понимаю, решили вернуться к СУ МОКБ «Марс» и сэкономить денежки. При этом проплаченный ЭП от НПЦ АП уже ушёл в корзину?

Да и да. Хотя дело, насколько я понимаю, не в экономии, а в ммм... личных взаимоотношениях с НПЦ АП. Но могу ошибаться.

Я так понимаю и та и другая СУ были рассчитаны на импортные комплектующие и после ввода эмбарго накрылись медным тазом.

У Марса ничего иностранного нет. А то, что было, уже заменили.

[Старый]

Ну если это всё-таки проект МО - по вашему, лучше бы они эти деньги на танки и истребители потратили?
Нет уж, Рокот-М уж во всяком случае никому не навредит.
Так что проект хороший.

Так может тогда на Ангару-1 не тратиться?

[Старый]

Известно за чей счёт

Вопрос конечно.
Но учитывая, что это одна из трёх приоритетных тем КБ (начальство по этим темам прям лютует, про остальные приказано временно забыть) - проект делается явно не за счёт внутренних резервов и контролируется всерьёз.
Всё-таки думаю, что именно МО деньги и даёт.

Я ж и говорю: за бюджетный счёт. Не уборщица же вам будет переправлять бюджетные деньги, тут крутые люди нужны.

[Hiroo]

Так может тогда на Ангару-1 не тратиться?

Так А1.2 тоже из бюджета МО делается. Пусть лучше на неё деньги тратят.

[Старый]

Так А1.2 тоже из бюджета МО делается. Пусть лучше на неё деньги тратят.

Вобщк тратить денги на три одинаковые ракеты это перебор. Поэтому пусть лучше на Союз-2.1в. 

[Veganin]

Так А1.2 тоже из бюджета МО делается. Пусть лучше на неё деньги тратят.

Вобще тратить деньги на три одинаковые ракеты это перебор. Поэтому пусть лучше на Союз-2.1в. 

А если возникнет необходимость вывести много легких спутников связи/ДЗЗ/навигации, где столько носителей возьмешь? Смотри на Запад и китайцев: дофига РН. Кто-то, безусловно, уйдет с рынка, а кто-то и останется. Не надо рубить с плеча, заказчики сами определят, что им нужно.

[Старый]

А если возникнет необходимость вывести много легких спутников связи/ДЗЗ/навигации, где столько носителей возьмешь?

Ну не списаными же УР-100Н?

[Старый]

Смотри на Запад и китайцев: дофига РН

Смотрю Запад: дофига Флаконов. Так что тут лёгкие РН вобще пролетают мимо, даже Союз-2в.

[Veganin]

Смотри на Запад и китайцев: дофига РН

Смотрю Запад: дофига Флаконов. Так что тут лёгкие РН вобще пролетают мимо, даже Союз-2в.

Проблема в том, что у нас нет аналога Ф-9  с многоразовой первой ступенью, стартовой площадкой с широтой LC-39A, автономных платформ вроде ASOG... И разве американцы брезгуют иными РН, кроме Ф-9? Сколько Союзов-2.1Б с Фрегатами осилит отрасль в год сейчас (сделать и запустить)? 8 тяжелых Ангар-А5М маловато будет.

Поскольку рабочая лошадка у нас - Союз-2.1Б/Фрегат-М, то ее и нужно использовать пока (если) Союз-5/Фрегат-СБУ не станет новой рабочей лошадкой. И использовать все существующие остальные РН.

[Дмитрий В.]

Сколько Союзов-2.1Б с Фрегатами осилит отрасль в год сейчас (сделать и запустить)? 

Ну, как минимум, столько же сколько делает сейчас - порядка 20. Хотя производствнные мощности по ракетам позволяют денлать около 60 "Союзов" в год.

[Старый]

Проблема в том, что у нас нет аналога Ф-9  с многоразовой первой ступенью, стартовой площадкой с широтой LC-39A,

Для многоспутниковых связных группировок низкая широта космодрома скорее недостаток.

[Старый]

Смотрю Запад: дофига Флаконов. Так что тут лёгкие РН вобще пролетают мимо, даже Союз-2в.

Проблема в том, что у нас нет аналога Ф-9  с многоразовой первой ступенью, стартовой площадкой с широтой LC-39A,

Однако смысл твоей реплики непонятен. Ты чего, предлагаешь вместо среднетяжёлых РН строить полчища лёгких?

Сколько Союзов-2.1Б с Фрегатами осилит отрасль в год сейчас (сделать и запустить)? 8 тяжелых Ангар-А5М маловато будет.

Есть другие варианты? Контекст то о Рокотах. 

Суть в том что лёгкие РН в вопросе массовых группировок пролетают мимо со свистом. Их удел - одиночные уникальные аппараты. 

Поскольку рабочая лошадка у нас - Союз-2.1Б/Фрегат-М, то ее и нужно использовать пока (если) Союз-5/Фрегат-СБУ не станет новой рабочей лошадкой.

Вот именно. Рокоты и т.п. Ангары-1 и Союзы-2в тут не у дел.

[Разъём]

Сколько Союзов-2.1Б с Фрегатами осилит отрасль в год сейчас (сделать и запустить)?

Ну, как минимум, столько же сколько делает сейчас - порядка 20. Хотя производствнные мощности по ракетам позволяют денлать около 60 "Союзов" в год.

60 это уже в прошлом. На сегодня максимум 40 с учетом нового цеха для Союз-2 построенного на территории прилегающей к Авиакору.

[ZOOR]

Рокот-М в перечне есть, а вот Старта-1 нету.

Значит, в ролике только то, что на самую ближайшую перспективу.
А то Короны тоже нет - а проектирование началось .

Да какой РОКОТ? Это так к ролику пристегнули. Здесь уже звучало, что нужно 650 Лимонов только на СУ, а потом уже и эти планы поменялись, типа изделие может и стоить переделать на новом технологическом уровне. Так что эта тема скорее всего умрет в ближайшие 3 года.

Не знаю что за цифра 650, но захотелось посчитать.
Современная СУ состоит из двух частей -- НА(наземная аппаратура)СУ и БА(бортовая аппаратура)СУ.
Примем их стоимость одинаковой с учетом необходимости монтажа и испытаний НАСУ на объекте, а также замажем в ее стоимость стоимость разработки КД (бумажки) для обоих.
Таким образом требуются:
1. БАСУ для испытаний
2. НАСУ-стенд разработчика СУ
3. БАСУ на стенд разработчика СУ
4. НАСУ-КИС на завод-изготовитель
5. НАСУ на ТК
6. НАСУ на СК
7. БАСУ на ракету
8. БАСУ в ЗИП

650 делим на 8 и получаем 80+ миллионов.
80 миллионов -- это зарплата 80-и квалифицированных работников за год -- приблизительный цикл производства одного комплекта СУ. Без закупки  комплектующих/материалов, амортизации оборудования и налогов на основные фонды.

Дальше продолжать или господин Смурной покраснеет за свой пост https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2394213  ?