Российская лунная экспедиция

[Андрюха]

. Он заправляется и готовится внешними средствами, запускается и отрабатывает топливо полностью на одном включении ЖРД. Любые удобные компоненты топлива, можно водород.

Понадобится десяток заправок. Если не больше. Это пара лет минимум. Как хранить водород?

В смысле? Десяток пусков танкеров? И пара лет? 

Ну если уж 4-х пуск без всяких заправок предлагается (растягивается) на 4 месяца, то что уж говорить про пуски с заправками?

Это намного проще. Не нужно готоаить полезный груз, миссия унифицирована.

Смысл то не в подготовке ПГ, а подготовке РН и СК для каждого пуска

[Astro Cat]

Почему не 30 шт. в год?

А сколько? Вы прикиньте вес 2 огромных рб, ЛВПК, ПТК и сколько тонн надо и сколько существующих не на бумаге носителей.

[mihalchuk]

Почему не 30 шт. в год?

А сколько? Вы прикиньте вес 2 огромных рб, ЛВПК, ПТК и сколько тонн надо и сколько существующих не на бумаге носителей.

160 т топлива.

[Astro Cat]

160 т топлива.

Ну и? 10 ангар-а5 это. Сколько их будут запускать? Явно более года. Заправка ЛВПК в эти 160т входит?

[mihalchuk]

160 т топлива.

Ну и? 10 ангар-а5 это. Сколько их будут запускать? Явно более года. Заправка ЛВПК в эти 160т входит?

Не 10. 7, а может и 6. Хотя Ангара - не лучший вариант. А с заправкой ЛПВК я бы не спешил - пока мало опыта. ЛПВК и ПК - на высококипящих компонентах.

[Димитър]

Смысл то не в подготовке ПГ, а подготовке РН и СК для каждого пуска

Ещё раз:

Что они там целый месяц будут делать?
И ещё один старт сделать религия не позволяет?

[Diy]

Тем не менее появление в самых последних ТЗ на НИР от Роскосмоса не ЛВПК, а мелкого ЛВПК-М и неверие Энергии в водород сохраняют надежду на реалистичные по срокам пилотируемые полеты к Луне на многопусках Ангары-А5(М) с ПТК-М.

[Андрюха]

Тем не менее появление в самых последних ТЗ на НИР от Роскосмоса не ЛВПК, а мелкого ЛВПК-М и неверие Энергии в водород сохраняют надежду на реалистичные по срокам пилотируемые полеты к Луне на многопусках Ангары-А5(М) с ПТК-М.

Там много всего в последних материалах:" ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ
НА НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКУЮ РАБОТУ
«Прикладные исследования проблемных вопросов реализации пилотируемых
полетов на Луну, создания ключевых элементов и технологий, в том числе
медико-биологического направления, обеспечивающих безопасное
пребывание и работу космонавтов на окололунной орбите и на поверхности
Луны в части работ 2022- 2025 годов»
Шифр: НИР «Пастораль» (2).
И на ПТК и на  ЛВПК никуда не делось, и на СТК, на все должны быть разработаны ТЗ, паралельно. А не только ЛВПК-М и ПТК-М.

[Непричастный]

Они вместе с полезным грузом доставляются га орбитальную станцию и заправляются.

Вот с этим пунктом стало интересно. Это как? Российский сегмент МКС имеет такие возможности? Я всё пропустил?

Полагаю, на МКС этого не допустят. Станция всё-таки научная и дорогая.

Правильно ли я понял ваш план, что для заправки на станции, всей той красоте, о которой вы написали, нам надо ещё и станцию-заправку предварительно построить?

[Astro Cat]

не ЛВПК, а мелкого ЛВПК-М

Вослед с ПТК усох и ЛВПК? ))) "МММ" - мы можем многое! (с) Мавроди.

[mihalchuk]

Они вместе с полезным грузом доставляются га орбитальную станцию и заправляются.

Вот с этим пунктом стало интересно. Это как? Российский сегмент МКС имеет такие возможности? Я всё пропустил?

Полагаю, на МКС этого не допустят. Станция всё-таки научная и дорогая.

Правильно ли я понял ваш план, что для заправки на станции, всей той красоте, о которой вы написали, нам надо ещё и станцию-заправку предварительно построить?

Да, интуиция вас не подвела. Нужна заправочная станция.

[Непричастный]

Они вместе с полезным грузом доставляются га орбитальную станцию и заправляются.

Вот с этим пунктом стало интересно. Это как? Российский сегмент МКС имеет такие возможности? Я всё пропустил?

Полагаю, на МКС этого не допустят. Станция всё-таки научная и дорогая.

Правильно ли я понял ваш план, что для заправки на станции, всей той красоте, о которой вы написали, нам надо ещё и станцию-заправку предварительно построить?

Да, интуиция вас не подвела. Нужна заправочная станция.

Тогда я совсем запутался. Вы, предлагая лёгкий и дешёвый путь на Луну, предлагаете, сначала, построить станцию-заправку на орбите? Это у вас шутка такая? Типа "мы не ищем лёгких путей"?

[Дмитрий Инфан]

Тогда я совсем запутался. Вы, предлагая лёгкий и дешёвый путь на Луну, предлагаете, сначала, построить станцию-заправку на орбите? Это у вас шутка такая? Типа "мы не ищем лёгких путей"?

Зато потом, опираясь на неё, можно лететь и на Марс.

[Zhilinsky Valerij]

Европейское космическое агентство (ЕКА) обсуждает со странами, которые в него входят, возможность участия в российско-китайском проекте Международной научной лунной станции. Об этом сообщил ТАСС глава постоянного представительства ЕКА в России Рене Пишель.

«На данный момент ЕКА продолжает внутреннее обсуждение со странами-участницами возможность участия в проекте Международной научной лунной станции», — отметил Пишель.

В марте этого года гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин и глава Китайского национального космического управления (CNSA) Чжан Кэцзянь подписали от имени правительств меморандум о взаимопонимании о сотрудничестве в области создания Международной научной лунной станции.

В конце мая заместитель гендиректора Роскосмоса по международному сотрудничеству Сергей Савельев сообщил ТАСС, что госкорпорация и Китайское национальное космическое управление пригласили партнеров в проект Международной научной лунной станции.

Европейцы отлично понимают, кто на этой станции будет главным. Поэтому договариваться будут с китайцами, в первую очередь.
   

[Zhilinsky Valerij]

Он заправляется и готовится внешними средствами, запускается и отрабатывает топливо полностью на одном включении ЖРД. Любые удобные компоненты топлива, можно водород.

Зачем водород? Чтобы дороже было?
   

Понадобится десяток заправок. Если не больше. Это пара лет минимум.

С какой стати? А если запускать, например, раз в три дня?
   

[Zhilinsky Valerij]

Смысл то не в подготовке ПГ, а подготовке РН и СК для каждого пуска

Значит паршивые эти СК и РН.
   

[Непричастный]

Тогда я совсем запутался. Вы, предлагая лёгкий и дешёвый путь на Луну, предлагаете, сначала, построить станцию-заправку на орбите? Это у вас шутка такая? Типа "мы не ищем лёгких путей"?

Зато потом, опираясь на неё, можно лететь и на Марс.

Я это понимаю. Только уважаемый mihalchuk вот тут вроде как говорит о простом и доступном решении, для России, в её теперешнем положении, полёте на Луну. И тут же появляется орбитальная заправка. Как-то одно с другим у меня не укладывается

[Neru]

По идее - самым дешевым способом может оказаться... медленно и заранее доставлять всё, что надо, на орбиту Луны на каких-нибудь ЭРД. И только Людей доставлять классическим способом - используя ЖРД.

[Neru]

Я это понимаю. Только уважаемый mihalchuk вот тут вроде как говорит о простом и доступном решении, для России, в её теперешнем положении, полёте на Луну. И тут же появляется орбитальная заправка. Как-то одно с другим у меня не укладывается

Денег в России - куры не клюют. Хватает даже занимать развитым странам (ну типа в кубышку отложили). Если вместо "в кубышку" будут тратить на что-то полезное, хотя бы на развитие Космоса в виде Лунной экспедиции - то я только за.

[mihalchuk]

Тогда я совсем запутался. Вы, предлагая лёгкий и дешёвый путь на Луну, предлагаете, сначала, построить станцию-заправку на орбите? Это у вас шутка такая? Типа "мы не ищем лёгких путей"?

Зато потом, опираясь на неё, можно лететь и на Марс.

Я это понимаю. Только уважаемый mihalchuk вот тут вроде как говорит о простом и доступном решении, для России, в её теперешнем положении, полёте на Луну. И тут же появляется орбитальная заправка. Как-то одно с другим у меня не укладывается

Я не говорил, что это решение простое. Оно - правильное. Заправку можно постепенно проектировать и делать. А проекты супертяжей делают и кладут в стол уже девять лет, а воз и ныне там.