Форум переехал. Регистрация пользователям прежнего форума не требуется, достаточно ВОССТАНОВИТЬ ПАРОЛЬ ПРИ ВХОДЕ. Короче, жмите сюда и вводите свой почтовый адрес. Не получается восстановить пароль - пишите на noreply (собака) novosti-kosmonavtiki.ru

Иванов и межзвездный зонд

Автор Anton Pervushin, 12.10.2007 13:33:17

« предыдущая - следующая »

Anton Pervushin

Недавно проскакивала инфа по поводу некоего проекта межзвездного зонда, который был представлен Сергею Иванову. Это вот здесь: http://newsru.com/russia/17sep2007/kosmos.html

Кто-нибудь что-нибудь знает об этом проекте или это обычное "бла-бла-бла"?

С уважением,
Антон Первушин
С уважением,
Антон Первушин

mihalchuk

Антон! Тут есть лёгкое недопонимание. Межзвёздное пространство начинается за пределами Солнечной системы. Если постепенно набирать скорость, то лет за 20 можно и вылететь за её пределы. И скорость в 100 км/с набрать можно. Но чтобы достигнуть ближайшей звезды лет за 20, нужно уже 100000 км/с, а до этого ещё далеко. В статье просто смешаны полёт в межзвёздное пространство и межзвёздный полёт.

Старый

Это обычное бла-бла-бла. Воспользовавшись случаем аферисты подсунули ему свой прожектик.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Anton Pervushin

ЦитатаЭто обычное бла-бла-бла. Воспользовавшись случаем аферисты подсунули ему свой прожектик.

Так какой прожектик-то? Может, у него название есть? Может, студенты этих аферистов подсчитали чего? Может, движок выбран? Нет?
С уважением,
Антон Первушин

Vostok7


Bell

Блин, я уж думал, это про новую книгу Первушина  :mrgreen:
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

ааа

А я подумал, что Иванов от нас улетает... Не дождавшись выборов. :)
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Старый

ЦитатаМожет, движок выбран? Нет?
Конечно выбран! Что у нас - мало движков для межзвёздных зондов? Выбирай любой! :) :) ;) ;)
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

mihalchuk

Цитата
ЦитатаЭто обычное бла-бла-бла. Воспользовавшись случаем аферисты подсунули ему свой прожектик.

Так какой прожектик-то? Может, у него название есть? Может, студенты этих аферистов подсчитали чего? Может, движок выбран? Нет?
Тут много шутников собралось, но дело 100% выглядит так. Этого проекта на бумаге нет. По-видимому, есть разработка (дай бог -новая) источника энергии, которой ищут применение. Кому-то пришла в голову идея испытать его в полёте. Мысль здравая. Аппарат будет относительно простой - энергоустановка + двигатели-ионники типа СПД. Ещё навесят аппаратуру (её будет немного) и радиокомплекс (а над этим придётся поработать). Такой аппарат запускают на отлётную траекторию, включают ионник и слегка закручивают. И всё - дальше он летит с ускорением за края солнечной системы. Получается - аппарат довольно прост, полётное задание - вообще примитивно, но название миссии довольно громкое - полёт в межзвёздное пространство.

ronatu

ЦитатаТут много шутников собралось, но дело 100% выглядит так. Этого проекта на бумаге нет. По-видимому, есть разработка (дай бог -новая) источника энергии, которой ищут применение. Кому-то пришла в голову идея испытать его в полёте. Мысль здравая. Аппарат будет относительно простой - энергоустановка + двигатели-ионники типа СПД. Ещё навесят аппаратуру (её будет немного) и радиокомплекс (а над этим придётся поработать). Такой аппарат запускают на отлётную траекторию, включают ионник и слегка закручивают. И всё - дальше он летит с ускорением за края солнечной системы. Получается - аппарат довольно прост, полётное задание - вообще примитивно, но название миссии довольно громкое - полёт в межзвёздное пространство.

A Ha3BaTb annapaT - MbIc/\b.

no/\eT MbIc/\u B...

kpacuBo...
:P
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

***

ЦитатаА я подумал, что Иванов от нас улетает...

План Путина ... :+)

Димитър

Цитатапроекта межзвездного зонда, который был представлен Сергею Иванову. Это вот здесь: http://newsru.com/russia/17sep2007/kosmos.html

"Реален выход в межзвездное пространство", - пообещал Иванову заведующий лабораторией Института космических исследований РАН Владислав Измоденов.
Вот кого надо спрашывать!
Кто-то может разискать товарища Измоденова?

pkl

Цитата
ЦитатаТут много шутников собралось, но дело 100% выглядит так. Этого проекта на бумаге нет. По-видимому, есть разработка (дай бог -новая) источника энергии, которой ищут применение. Кому-то пришла в голову идея испытать его в полёте. Мысль здравая. Аппарат будет относительно простой - энергоустановка + двигатели-ионники типа СПД. Ещё навесят аппаратуру (её будет немного) и радиокомплекс (а над этим придётся поработать). Такой аппарат запускают на отлётную траекторию, включают ионник и слегка закручивают. И всё - дальше он летит с ускорением за края солнечной системы. Получается - аппарат довольно прост, полётное задание - вообще примитивно, но название миссии довольно громкое - полёт в межзвёздное пространство.

A Ha3BaTb annapaT - MbIc/\b.

no/\eT MbIc/\u B...

kpacuBo...
:P

Я вот подумал - мне тоже такая мысль понравилась. Так можно отработать платформу АМС с ЯЭУ и сделать интересную науку /если повезёт, конечно/. Всё-таки, сейчас нам зондирование Европы не по зубам, мягко говоря. Пояс астероидов? В общем-то, тоже. К тому же туда Даун летит - не так интересно да и позору будет больше, если не получится. К Луне - неинтересно, ею пусть китайцы с индусами занимаются. А к звёздам отправить АМС догонять Вояджеров - очень романтично и вдохновляюще. К тому же, можно попробовать поизучать с пролётной траектории Уран, Нептун, Плутон или какое-нибудь из тел пояса Койпера. Если АМС доживёт. Служебный борт предлагаю на основе "Ямала".
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)

Иван Моисеев

ЦитатаТут много шутников собралось, но дело 100% выглядит так. Этого проекта на бумаге нет. По-видимому, есть разработка (дай бог -новая) источника энергии, которой ищут применение. Кому-то пришла в голову идея испытать его в полёте. Мысль здравая. Аппарат будет относительно простой - энергоустановка + двигатели-ионники типа СПД. Ещё навесят аппаратуру (её будет немного) и радиокомплекс (а над этим придётся поработать). Такой аппарат запускают на отлётную траекторию, включают ионник и слегка закручивают. И всё - дальше он летит с ускорением за края солнечной системы. Получается - аппарат довольно прост, полётное задание - вообще примитивно, но название миссии довольно громкое - полёт в межзвёздное пространство.

К данному вопросу - фрагмент статьи из "Россиского космоса" №9.  (журнал до меня еще не дошел, но должно быть так):

"Предтечи МП - это КА запущенные в межзвездное пространство на значительные расстояния от Солнца с целью проведения научных исследований. В конце 80-х годов в США достаточно детально прорабатывался проект TAU (Thousand Astronomical Units) - полет на тысячу астрономических единиц (а.е.) от Солнца с целью определения масштаба расстояний в пределах нашей Галактики и, возможно, вне ее.  В настоящее время его сменил несколько менее амбициозный проект IIE (Innovative Interstellar Explorer) - полет на дистанцию 200 а.е. от Земли. Проект предусматривает старт зонда в 2014 году с достижением заданной дистанции в 2044 году. Конечно, 30 или даже 150 световых часов - это очень далеко до МП с минимальной дистанцией 4,3 световых года. Однако на эти проекты следует обратить внимание, так как российский опыт в части создания космических ядерных реакторов и мощных плазменных двигателей, вполне может быть в них реализован. Очевидно, что осуществление проекта - предтечи МП обещает весьма значимые научные результаты, новый технический опыт и большое общественно-политическое звучание.
...
Солнечный парус предполагается использовать и еще в одном проекте предтеч МП - проекте "Межзвездный зонд" (Interstellar Probe) NASA. В этом проекте используется 200-м солнечный парус для разгона 25 кг ПН вблизи Солнца на дистанции 0,25 а.е. от Солнца. За 15 лет зонд должен улететь на расстояние свыше 200 а.е."

А возможные научные результаты - изучение границы Сонечной системы и астронаблюдения с огромной базой (Земля-Зонд).
Ну и по дороге - большие планеты.
im

Anton Pervushin

Цитата
ЦитатаТут много шутников собралось, но дело 100% выглядит так. Этого проекта на бумаге нет. По-видимому, есть разработка (дай бог -новая) источника энергии, которой ищут применение. Кому-то пришла в голову идея испытать его в полёте. Мысль здравая. Аппарат будет относительно простой - энергоустановка + двигатели-ионники типа СПД. Ещё навесят аппаратуру (её будет немного) и радиокомплекс (а над этим придётся поработать). Такой аппарат запускают на отлётную траекторию, включают ионник и слегка закручивают. И всё - дальше он летит с ускорением за края солнечной системы. Получается - аппарат довольно прост, полётное задание - вообще примитивно, но название миссии довольно громкое - полёт в межзвёздное пространство.

К данному вопросу - фрагмент статьи из "Россиского космоса" №9.  (журнал до меня еще не дошел, но должно быть так):

"Предтечи МП - это КА запущенные в межзвездное пространство на значительные расстояния от Солнца с целью проведения научных исследований. В конце 80-х годов в США достаточно детально прорабатывался проект TAU (Thousand Astronomical Units) - полет на тысячу астрономических единиц (а.е.) от Солнца с целью определения масштаба расстояний в пределах нашей Галактики и, возможно, вне ее.  В настоящее время его сменил несколько менее амбициозный проект IIE (Innovative Interstellar Explorer) - полет на дистанцию 200 а.е. от Земли. Проект предусматривает старт зонда в 2014 году с достижением заданной дистанции в 2044 году. Конечно, 30 или даже 150 световых часов - это очень далеко до МП с минимальной дистанцией 4,3 световых года. Однако на эти проекты следует обратить внимание, так как российский опыт в части создания космических ядерных реакторов и мощных плазменных двигателей, вполне может быть в них реализован. Очевидно, что осуществление проекта - предтечи МП обещает весьма значимые научные результаты, новый технический опыт и большое общественно-политическое звучание.
...
Солнечный парус предполагается использовать и еще в одном проекте предтеч МП - проекте "Межзвездный зонд" (Interstellar Probe) NASA. В этом проекте используется 200-м солнечный парус для разгона 25 кг ПН вблизи Солнца на дистанции 0,25 а.е. от Солнца. За 15 лет зонд должен улететь на расстояние свыше 200 а.е."

А возможные научные результаты - изучение границы Сонечной системы и астронаблюдения с огромной базой (Земля-Зонд).
Ну и по дороге - большие планеты.

То, что американе это сделают, -- я не сомневаюсь. Вопрос: МЫ можем ЭТО сделать сегодня?

С уважением,
Антон Первушин
С уважением,
Антон Первушин

Иван Моисеев

ЦитатаТо, что американе это сделают, -- я не сомневаюсь. Вопрос: МЫ можем ЭТО сделать сегодня?

С уважением,
Антон Первушин

Технически - да.
Ключевые элементы - ЯЭУ и ионные двигатели у нас есть уже отработанные (у американцев это самая большая проблема). Научная начинка - в основном из линейки "Спектров". РН - "Протон".
На вскидку, срок разработки 5 - 7 лет. Стоимость - как у четырех "Фобос-Грунтов". Основная проблема - срок жизни комплектующих, здесь можно было бы посотрудничать с другими странами.  
Практически - есть такая страшно секретная ФКП-2015, которая новаций не предусматривает.

С уважением,
Иван Моисеев
im

ratte07

А то у американцев нет ионных двигателей. :roll:
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...

ratte07

А в ЯЭУ важен не реактор, а преобразователи. И не думаю что машинные преобразователи у нас отработаны лучше, чем у американцев.
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...

Иван Моисеев

ЦитатаА то у американцев нет ионных двигателей. :roll:

Неужели есть?! Кто бы мог подумать...

ЦитатаА в ЯЭУ важен не реактор, а преобразователи. И не думаю что машинные преобразователи у нас отработаны лучше, чем у американцев.

Век живи - век учись... А я-то думал, что в ЯЭУ важна ЯЭУ...

А вообще-то про то, с чем у американцев трудности, они сами говорят. А так бы откуда мне знать?
im

ratte07

Цитата
ЦитатаА то у американцев нет ионных двигателей. :roll:

Неужели есть?! Кто бы мог подумать...
Да, представьте себе - есть.
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...