Кинетический двигатель, против химии

Автор Pioneer, 19.04.2010 16:18:05

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Pioneer

и так, как извесно шатлы с буранами способны об атмосферу погасить скорость с 1 космической 28440км/час до 200км/час благодаря только термозащите, плиточной или эрозийной.

как на счет старта? например на земле собирается мощный газовый компрессор, паровой или водородный, он дует узкой струей вверх, как фонтан. сверху устанавливаем ракету и полетели в космос :)

форма приемника такова, чтобы автоматически стабилизироваться на струе, при ее отклонениях на сколько то градусов.

или возможно, таким образом будет будет передан водород, а бак с окислителем будет находится на ракете, для повышения кпд.

самое интересное, что при этом формула циолковского уже неработает, следовательно ракетка будет небольшая, например тонн 10 :)

мне както попадались упоминания пазеров (это как лазер, только там струя воды под сверхвысоким давлением) и водородные пушки, способные сбивать ракеты. можно покопать в сторону их? какие у них характеристики, кто знает, можно их использовать для вывода на орбиту?

Bell

Ну когда же весна уже кончится?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Бродяга

Где-то было упоминание о каких-то разработках, там энергию к аппарату собирались подводить с помощью мазера, если не вру. :)

 Я не думаю, что из этого что-то может получиться, уж больно огромную мощность надо подвести. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

RadioactiveRainbow

Только половина прошла - терпите  :lol:

Пионер, прежде чем высказывать очередную гениальную идею попробуйте задуматься над технической реализацией. Но непременно с карандашом и калькулятором в зубах! Это непложно, но чрезвычайно эффективно.

Благодаря этой дурной привычке я НЕ создал больше половины задуманых тем )))
Глупость наказуема

Бродяга

ЦитатаПионер, прежде чем высказывать очередную гениальную идею попробуйте задуматься над технической реализацией. Но непременно с карандашом и калькулятором в зубах![/size] Это непложно, но чрезвычайно эффективно.
Зачем, извините, нужно калькулятор держать в зубах? ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Pioneer

отличие от мазара-лазера в том что энергия неподводится. чисто кинетический напор.
ЦитатаИз производителей гидравлических устройств и, в первую очередь, насосов высокого давления следует отметить компанию Ingersoll Rand (США) - безусловного мирового лидера продукции этого класса. Естественно, что такие ведущие производители гидрорежущих станков и оборудования, как, например, Water Jet Sweden AB, в качестве основных узлов, связанных с созданием самого потока струи, используют оборудование Ingersoll Rand. Например, насос высокого давления модели Strimline серий SL IV этой фирмы создает необходимое давление воды в 4000 бар, которое затем с помощью сапфира с диаметром проходного сечения 0,08-0,5 мм превращается в кинетическую энергию струи со скоростью 900 м/с.

т.е. можно разогнать струю воды до 1км/сек. подскажите формулу. до какой высоты поднимится струя нерассыпаясь скажем более чем на метр? на калькуляторе согласен сам посчитать

Имxотеп

Цитатаи так, как извесно шатлы с буранами способны об атмосферу погасить скорость с 1 космической 28440км/час до 200км/час благодаря только термозащите, плиточной или эрозийной.

как на счет старта? например на земле собирается мощный газовый компрессор, паровой или водородный, он дует узкой струей вверх, как фонтан. сверху устанавливаем ракету и полетели в космос :)

форма приемника такова, чтобы автоматически стабилизироваться на струе, при ее отклонениях на сколько то градусов.

или возможно, таким образом будет будет передан водород, а бак с окислителем будет находится на ракете, для повышения кпд.

самое интересное, что при этом формула циолковского уже неработает, следовательно ракетка будет небольшая, например тонн 10 :)

мне както попадались упоминания пазеров (это как лазер, только там струя воды под сверхвысоким давлением) и водородные пушки, способные сбивать ракеты. можно покопать в сторону их? какие у них характеристики, кто знает, можно их использовать для вывода на орбиту?
Почитайте чтоль литературу - Non-rocket spacelaunch

Pioneer

посчитал на екселе :)
если не учесть атмосферного сопротивления, то при силе тяжести в 9,8 м/с и начальной скорости струи 1км/сек струя поднимется на высоту 51,5 км.

при скорости струи 3км/сек на высоту 460км  :lol:

Штуцер

ЦитатаНо непременно с карандашом и калькулятором в зубах! Это непложно, но чрезвычайно эффективно.
Самый тупой карандаш острее самого острого ума! :P
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ааа

Цитатапосчитал на екселе :)
если не учесть атмосферного сопротивления, то при силе тяжести в 9,8 м/с и начальной скорости струи 1км/сек струя поднимется на высоту 51,5 км.

при скорости струи 3км/сек на высоту 460км  :lol:

Ну так озвучьте же скорее и со всей возможной искренностью вывод из полученного результата:
"Когда ракета достигнет скорости струи, то..."  :roll:
(Хотя она, конечно, не достигнет).

Вообще очень слабая идея.
Представьте лучше, что ваша пушка распыляет на большую высоту керосин, а потом по этой трассе шпарит первая ступень с прямоточником. :)
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

ronatu

Цитата....Представьте лучше, что ваша пушка распыляет на большую высоту керосин, а потом по этой трассе шпарит первая ступень с прямоточником. :)

 :P  :P  :P
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

Цитатаотличие от мазара-лазера в том что энергия неподводится. чисто кинетический напор.
ЦитатаИз производителей гидравлических устройств и, в первую очередь, насосов высокого давления следует отметить компанию Ingersoll Rand (США) - безусловного мирового лидера продукции этого класса. Естественно, что такие ведущие производители гидрорежущих станков и оборудования, как, например, Water Jet Sweden AB, в качестве основных узлов, связанных с созданием самого потока струи, используют оборудование Ingersoll Rand. Например, насос высокого давления модели Strimline серий SL IV этой фирмы создает необходимое давление воды в 4000 бар, которое затем с помощью сапфира с диаметром проходного сечения 0,08-0,5 мм превращается в кинетическую энергию струи со скоростью 900 м/с.

т.е. можно разогнать струю воды до 1км/сек. подскажите формулу. до какой высоты поднимится струя нерассыпаясь скажем более чем на метр? на калькуляторе согласен сам посчитать


U3 npakTuku - 75 mm.
C no/\uMepHbIMu go6aBkaMu - go 1m.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Parma

Проблемка в том, что вода имеет нехорошее свойство абсорбировать воздух. Струя воды достаточно быстро превращается в набор пузырьков и тратит свой импульс на разгон воздуха  - посмотрите на пожарников чтоль...
Хотя если вокруг струи воды выпускать кольцо масла для защиты от воздуха, то возможно. Вот только масло тоже надо защищать.
Для защиты масла - ну и так далее...  :D

Бродяга

ЦитатаПроблемка в том, что вода имеет нехорошее свойство абсорбировать воздух[/size]. Струя воды достаточно быстро превращается в набор пузырьков и тратит свой импульс на разгон воздуха  - посмотрите на пожарников чтоль...
Хотя если вокруг струи воды выпускать кольцо масла для защиты от воздуха, то возможно. Вот только масло тоже надо защищать.
Для защиты масла - ну и так далее...  :D
Интересно, что вы такое КУРИТЕ? ;) :lol:
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]


Pioneer

вы немного непоняли.
поясню:

скорость истечения газов в современных ракетах 2-3Км/сек - это дает обычный движек на керосинке. нужно создать просто сопло другой формы. данный старт непозволит выйти в космос, для этого нужно скорость истечения порядка 9км/сек т.к. ракета врятли будет обгонять струю (хотя возможно например упреждающяя струя по дуге, но это неэкономно).

а вот в качестве 1 ступени, такой стартовый комплекс может быть очень даже востребован. преимущество:

1. многоразовость, для основного сооружения это бетон и тп. замена возможно только сопла и части деталек.
2. скорость разгона до 1-3 км/с с внешней подачей топлива. ракета станет намного меньше и легче, за счет того что топливо на первую ступень можно оставить на земле.
3. перспективность. возможно за счет повышения скорости струи добиться больших высот.
4. изменение давления и ускорения ракеты. это не паровая пушка с большой перегрузкой.
5. компактность. ненужно строить никакие стволы, рельсы, магнитроны, пращи и прочие громоздкие и высокоточные сооружения.
6. кинетическое давление создает дополнительную подъемную силу. на ракете может установлен отражатель например с катализатором перекиси. в результате тяга может быть вполне приличная.
7. низкая температура струи. пазеры холодные, поэтому можно подавать струю жидкого водорода  например.

fan2fan

(жаль, первый апрель прошел)
 
Но все же еще вариант: чтобы струя не расплескивалась, надо ее заключить в оболочку ! Наверно, все видели, что бывает, когда из рук вырывается пожарный шланг ? Воооот ! Пусть давление может поддержеть на весу только сам шланг, но ведь по шлангу можно еще и топливо подавать для дополнительных двигателей, уже реактивных. Добавляем двигатели ориентации самого шланга (т.е. дырки-клапаны) - и на шланге в космос !
 
:-)
Жертвы неизбежны ! (с)

Pioneer

Цитатачтобы струя не расплескивалась, надо ее заключить в оболочку
оболочка не сможет разматываться со скоростью 1-3 км/с
она не выдержит давления/собственного веса.

укорять меня первым апреля при этом предлагая собственно абсолютную глупость не следует.

fan2fan

Размотаем заранее: шланг будет подниматься как змея - уууу-шшшш :-)
 
(вообще же это был прозрачный намек)
Жертвы неизбежны ! (с)