Cancellation of Constellation

[Бродяга]

Господа, мне кажется, Constellation была практически обречена когда вместо Ares-V стали делать "палку".

 Её, кстати, возможно что и доделают, и она и будет этим "куском".

[Liss]

Существует еще нюанс:

under the 2010 Consolidated Appropriations Act, H.R. 3288, passed on September 17, 2009, Congress inserted a clause in the language of the FY2010 NASA funding bill that would prevent President Obama from terminating the Constellation program without Congressional approval

Ага. Точнее, от администрации потребовали внести дополнение/уточнение к бюджету NASA на 2010 ф.г. в случае серьезных изменений программы и запретили решать эти вопросы в оперативном порядке.

[Ну-и-ну]

Что будет летать на практике пока совершенно непонятно. Будет некое бодание в Конгрессе и Сенате. Будут промежуточные выборы. Потом будут выборы Президента, аккурат к которым будет видно, что же получилось у СпейсИкса и Орбитала.

Если к выборам окажется, что на "коммерцию" потрачено, к примеру, три ярда народных денег (что вероятно), а получен один полёт аналога Прогресса (ок, грузового Союза) на МКС (тоже вероятно), то произойти может разное.

Кстати, не факт, что от демократов на выборах будет Обама - если командир продолжит в нынешнем духе, то могут его и не выдвинуть.

Что очевидно - что МКС продлили и что на Луну штатовцы в обозримом будущем не летят. Остальное покрыто мраком.

[Чебурашка]

Аж голова заболела, от бесконечного перетирания сплетен и слухов:

Предлагаю подождать 2 дня:

NASA budget and supporting information will be available at 12:30
p.m., Feb. 1, at:

[avmich]

Конгресс прекрасно понимает, что может оказаться перед необходимостью самим решать, что делать с НАСА. Обама может и умыть руки - не такой уж большой кусок экономики, есть дела посерьёзнее. Если Конгресс ухитрится выправить НАСА (ой!..), то, опять же, Обама окажется на коне. Если нет - Обама покажет на них пальцем.

Так штааа...

Вообще-то, когда читаешь американскую конституцию, ощущение такое, что Конгресс - это наше всё, а президент - так, текущее управление осуществлять. Что, в общем, логично, идея государства была в том, чтобы иметь представительство, чтобы голоса всех как-то учитывались, поэтому в Штатах и рулят институты, а не индивидуалы.

Другое дело, что Конгресс сейчас куда менее продвинут, в среднем, чем Обама. Посмотрим, конечно... Мой прогноз - поскрипят, но Констеллейшн прикроют, не сегодня, так в ближайшие года три. Нет у них драйва продолжать так, чтобы результаты были.

[avmich]

Давно уже говорят - для НАСА вполне есть задачи, которыми именно НАСА должна заниматься. Даже новые носители строить - и то может быть полезно. Не говоря уж о космической науке, АМС, технологиях и т.п. Иногда такое ощущение, что жизнь как раз в правильном направлении толкает ребят - когда деньги (большие, по российским меркам) всё же кончаются, приходится увеличивать эффективность. В общем-то, очевидными способами. Добро пожаловать частникам.

[ronatu]

When the e-mail from Doug Cooke, head of NASA's Constellation program, blinked onto Ross Tierney's computer screen a few weeks ago, he bolted upright. The two men sit on opposite ends of the debate over the future of NASA's human spaceflight program, and the outreach signaled that something peculiar was happening in Washington, D.C.

Tierney, an amateur space buff, is an outspoken advocate for Jupiter Direct, a rocket designed to replace NASA's Ares 1 and Ares V, the two launch vehicles at the heart of NASA's Constellation program. This Bush-era program aims to bring supplies and crew to the International Space Station and, later, to the moon. Cooke's e-mail invited Tierney to make a presentation about the Direct rocket, which was developed by a rebel group of moonlighting NASA engineers disgruntled with the Ares 1.

The Jan. 19 meeting, which also included NASA human spaceflight boss Bill Gerstenmaier, was ordered by NASA administrator Charles Bolden. "The meeting went very well," Tierney says. "They seemed quite receptive to our ideas."

Little more than a week later, anonymous Obama administration officials told reporters that NASA is set to ditch the Ares 1 and V by cutting all funding for the program from the budget. Insiders now tell PM that the two launch systems will eventually be replaced by a single shuttle-stack heavy-lift rocket that could be similar to the Direct proposal. That rocket relied heavily on components from the space shuttle and Ares, with the shuttle's external fuel tank serving as the body of the main rocket. Two five-segment versions of the shuttle's solid-rocket boosters—currently under development as the first stage of the Ares 1—would help provide the initial oomph. In single-stage form, such a new rocket could lift 100 metric tons into low Earth orbit, making it a more capable space-station taxi than the private rockets being developed under NASA's initiatives to fill the post-shuttle gap. Fitted with a second stage, the new rocket would also be able to launch robot probes and astronauts toward whatever deep-space target NASA chooses in the post-Constellation era.

If NASA pursues this heavy-lifting launch vehicle, the choice of engines for the first and second stages will be critical. According to Tierney and other insiders, one option could use three man-rated versions of the Rocketdyne RS-68 in the first-stage. Currently used in the Delta IV satellite launcher, the RS-68 would need to be modified with a regenerative nozzle-cooling system. The upper stage would use the J-2X, now under development for the upper stages of the Ares 1 and V. This rocket is by no means complete; it would not fly until 2017 at the earliest—about the same time the doomed Ares 1 was expected to enter service.

NASA could instead choose to use off-the-shelf engines. This option could produce a rocket that would optimistically fly as early as 2012, according to Tierney. A cluster of four space shuttle main engines (SSMEs) lifted directly from retired shuttles would power the first stage. The reusable SSME is more expensive than the throwaway RS-68, but 17 already exist—enough to fly four missions. In the meantime, Rocketdyne could build more SSMEs or develop a cheaper expendable version. For its upper stage, this rocket would use a cluster of four to six Rocketdyne RL-10s, the motor that has powered the workhorse Centaur upper stage for nearly 50 years. Human-rating the RL-10 would be relatively quick and cheap, advocates say.

Either shuttle-stack option is likely to play well with industry. All the major Ares and shuttle players—Boeing, Lockheed Martin, ATK Thiokol, Pratt & Whitney Rocketdyne and United Space Alliance—would get a piece of the new pie.

But how it plays with Congress is another matter. "It's going to be a battle on the Hill," one insider predicts. A number of senators and Congressmen from space-industry districts have already spoken out in support of Constellation. But Direct proponent Steve Metschan thinks the new rocket could fly if sold properly to Congress. "Eighty percent of the value of the Constellation program will carry over to the new plan," he says. "The replacement proposal I've seen really isn't that much different than the original Ares V concept, before it started growing out of control."

President Obama will officially reveal his budget, and his plans for NASA, on Monday, Feb. 1. NASA officials deferred answers to questions until after the budget is released.

[Старый]

Если к выборам окажется, что на "коммерцию" потрачено, к примеру, три ярда народных денег (что вероятно), а получен один полёт аналога Прогресса (ок, грузового Союза) на МКС (тоже вероятно), то произойти может разное.

А если окажется что народные миллиарды уплыли к русским а Америка не имеет ничего похожего даже на Прогресс то думаю недовольны будут все. Так что по любому им надо чтото делать.

[Лютич]

The reusable SSME is more expensive than the throwaway RS-68, but 17 already exist—enough to fly four missions. In the meantime, Rocketdyne could build more SSMEs or develop a cheaper expendable version.

Ну и мечтатели. Типа, Рокетдайн так просто раз - и восстановит производство ССМЕ за пару лет. Уж не говоря про разработку упрощенной версии.

[Старый]

The reusable SSME is more expensive than the throwaway RS-68, but 17 already exist—enough to fly four missions. In the meantime, Rocketdyne could build more SSMEs or develop a cheaper expendable version.

Ну и мечтатели. Типа, Рокетдайн так просто раз - и восстановит производство ССМЕ за пару лет. Уж не говоря про разработку упрощенной версии.

Ну почему же так просто? Не так а за деньги...

[Alex_II]

Ну и мечтатели. Типа, Рокетдайн так просто раз - и восстановит производство ССМЕ за пару лет. Уж не говоря про разработку упрощенной версии.

Ну почему же так просто? Не так а за деньги...

А когда собственно они сделали последний SSME? А то может восстановить их производство не проще, чем производство F-1...

[frigate]

Ну и мечтатели. Типа, Рокетдайн так просто раз - и восстановит производство ССМЕ за пару лет. Уж не говоря про разработку упрощенной версии.

Ну почему же так просто? Не так а за деньги...

А когда собственно они сделали последний SSME? А то может восстановить их производство не проще, чем производство F-1...

Endeavour is the fifth and final spaceworthy NASA space shuttle to be built, constructed as a replacement for Challenger. Endeavour first flew in May 1992

[Liss]

А когда собственно они сделали последний SSME? А то может восстановить их производство не проще, чем производство F-1...

Двигатели этапа модернизации 2A и 2 летают начиная с 1998. Заводские номера с 2043 по 2060, из них 2049, 2053 и 2055 погибли с "Колумбией".  При этом 2059, например, впервые использован в 2007 г., 2058 -- в 2006 г., а 2060 -- в 2009 г.

[anik]

А когда собственно они сделали последний SSME?

В конце сентября 2008 года, двигатель с номером 2061.

[Alex_II]

А, ну так это ж совсем другое дело... Осталась одна засада, что дорогой, а восстановление производства большой проблемой не является...

[Старый]

А, ну так это ж совсем другое дело... Осталась одна засада, что дорогой, а восстановление производства большой проблемой не является...

В массовом производстве и одноразовом варианте можно и подешевле...

[Дмитрий В.]

А, ну так это ж совсем другое дело... Осталась одна засада, что дорогой, а восстановление производства большой проблемой не является...

В массовом производстве и одноразовом варианте можно и подешевле...

SSME - в массовом производстве?! :shock:

[Старый]

SSME - в массовом производстве?! :shock:

Ну а чего если для Директа?

[Дмитрий В.]

SSME - в массовом производстве?! :shock:

Ну а чего если для Директа?

Все равно, будет не массовое, а мелкосерийное.

[Старый]

Все равно, будет не массовое, а мелкосерийное.

Для ЖРД это массовое.