Лёгкие дешёвые композитные баки

[Бродяга]

 Говорю Вам (в который раз) - Есть Такие Баки!
 

[avmich]

Да есть, есть :) никто не спорит. Вопрос, где именно и как их взять. Вот на Урале вроде пока нет.

[Зомби. Просто Зомби]

 Говорю Вам (в который раз) - Есть Такие Баки!
 

Целая ...э... партия? :mrgreen:

[Бродяга]

 Говорю Вам (в который раз) - Есть Такие Баки!
 

Целая ...э... партия? :mrgreen:

 Пока небольшая.
 

[Старый]

Кстати. Если кому интересно. Посмотрел сегодня на своём корыте кислородные баллоны. Объём 25 литров, вес 14 кг, рабочее давление 150 атм, проверочное - 250 атм. Сделаны кажись из латуни.  Изготовлены в 1974 году с тех пор вроде живы.
 Так что в одноразовом варианте полкило на литр под давлением 300 атм вероятно получить легко.

[Старый]

Если сравнить с характеристиками из первого поста этого топика то получается что наше медное чудо времён 30-летной давности находится на уровне упомянутого там образца.

[avmich]

Старый, но там-то 28 литров на 2 кило весу, а не на 14? У них же кубофут.

Нам давление 150 атм - перебор. А вот массу на единицу объёма хочется поменьше.

[Старый]

Старый, но там-то 28 литров на 2 кило весу, а не на 14? У них же кубофут.

Ну дык у них давление 40 атмосфер а у нас под 280. Разница в 7 раз - удельная масса в расчёте на массу запасённого газа одинакова.

Нам давление 150 атм - перебор. А вот массу на единицу объёма хочется поменьше.

Редуктор надо ставить.
 Но баллон я всё равно не продам, они числятся.
 Я это к тому привёл, что приведённые в первом топике удельные характеристики слишком уж низкие. Нет ли там ошибки?

[avmich]

Так баки-то не для газа, а для жидкости нужны.

Не, на баллоны мы не покушаемся :) ни в коем случае.

А характеристики низкие, подозреваю, чтобы коррелировать с невысокой ценой.

[X]

1. Лично видел серийно выпускаемые композитные баллоны на 200 и 600 атмосфер под водород ( для мащин на топливных эдементах). Насколько я знаю, цена их значительно ниже $200 за фут (баллон на 40л. стоит, по моему, порядка $2000).
2. Для  криогенных жидкостей композиты вроде не очень годятся...

[avmich]

40 литров - это меньше 2 кубофутов. По меркам Микрокосма, это должно стоить меньше $400.

Опять же, у Микрокосма баки - жидкостные. То есть, нельзя увеличить давление и этим скомпенсировать уменьшение объёма. Давление слишком большое не нужно, а вот цена и вес за единицу объёма - существенны.

Композиты для криогеники, может, и не очень, но вот у Микрокосма того же вроде работают. Так что можно рассматривать...

[Agent]

Для криогеники уже работают. Нортроп свои испытывает 40-цикловыми сериями.
http://www.spacedaily.com/news/fuel-04e.html

"Each cycle in our test program consisted of filling the tank with liquid hydrogen, pressurizing to an internal pressure of 113 pounds per square inch, then subjecting it an axial load to simulate the stresses experienced by a rocket during launch,"

И это все без автоклава. Сумма контрактов на разработку и подготовку производства баков (8.4м диаметра (!)  и 24м длиной) - около 30 мегабаков.

[X]

40 литров - это меньше 2 кубофутов. По меркам Микрокосма, это должно стоить меньше $400.
...

Вообще-то я имел в виду баллон размером 0.7х1.5м. Почему я решил что в нем 40л. не знаю...

[Игорь Суслов]

Понятно. Сочувствую насчёт автомобиля.

Ничего. Уже отремонтировано

К сожалению, это не означает, что они СМОГУТ придумать. ... Композитные баки - это вещь, на которой многие обломались. Теория простая, а вот практика - то бишь, технология, - ой-ё-ёй...

ИМ придумывать не надо. Если вы не заметили - они с КБМ'а - это там, где в т.ч. и твердотопливные ракеты морские делали с корпусами из стеклопластика.
Конечно, есть некоторые различия между корпусом РДТТ диаметром в 2 м, длиной в 6 м и давлением наддува в 50 атмосфер (плюс бронировка, ТЗП, само твердое топливо) и баком, который хочет авмич.
Но различия не смертельные.

задайтесь вопросом про стабильность технологии. Оч-чень интересный прикольчик, я вам скажу...

Если полностью соблюдать все пункты техпроцесса, то результат будет одинаков. Однако, я знаю, как малые флуктуации, например, силы прижима (или натяжения препрега) при намотке, дают поразительный эффект - например, расслаивание... То же и с термообработкой...

[VK]

Если полностью соблюдать все пункты техпроцесса, то результат будет одинаков.

Вот я и говорю - В ТЕОРИИ!

 

Однако, я знаю, как малые флуктуации, например, силы прижима (или натяжения препрега) при намотке, дают поразительный эффект - например, расслаивание... То же и с термообработкой...

Вот и я про то же! А также разброс характеристик препрега, точность выдерживания углов укладки/намотки, и т.д. и т.п., и еще всякие барабашкины влияния.

[Shin]

Мужики! А композитные баки от X-34 не подойдут?    

[X]

Мужики! А композитные баки от X-34 не подойдут?    

Почём отдашь?

[Shin]

Почём отдашь?

Это у Локхида спросите

[Игорь Суслов]

Мужики! А композитные баки от X-34 не подойдут?    

Дык, с ними, вроде, проблемы...

И цена.

[Игорь Суслов]

Если полностью соблюдать все пункты техпроцесса, то результат будет одинаков.

Вот я и говорю - В ТЕОРИИ!

Скорее, это не теория, а "трезвость исполнителя"...