РН Вулкан - Vulcan Centaur heavy-lift launch vehicle (Планов громадье в ULA)

Автор Петр Зайцев, 11.08.2009 16:17:18

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

nonconvex

Цитата: Георгий от 01.03.2023 21:23:54обсуждалось ли? Юла продается
https://arstechnica.com/science/2023/03/sources-say-prominent-us-rocket-maker-united-launch-alliance-is-up-for-sale/

Потецниальные покупатели - Локхид Мартин, Боинг, Безос,  Northrop Grumman
Не справились, значит, с двигателями.

Aerojet Rocketdyne тоже недавно купили, L3Harris.

Если так дело и дальше пойдет, то летать будет не на чем, придется к Роскосмосу на поклон, с богатыми дарами. 

Astro Cat

Цитата: Георгий от 01.03.2023 21:23:54обсуждалось ли? Юла продается
https://arstechnica.com/science/2023/03/sources-say-prominent-us-rocket-maker-united-launch-alliance-is-up-for-sale/

Потецниальные покупатели - Локхид Мартин, Боинг

Сами у себя купят? А смысл?

BlackMokona

Цитата: Astro Cat от 02.03.2023 12:59:23
Цитата: Георгий от 01.03.2023 21:23:54обсуждалось ли? Юла продается
https://arstechnica.com/science/2023/03/sources-say-prominent-us-rocket-maker-united-launch-alliance-is-up-for-sale/

Потецниальные покупатели - Локхид Мартин, Боинг

Сами у себя купят? А смысл?

ULA это союз Боинга и Локхида. Поэтому одна из компаний может решить уйти , а вторая выкупить её долю. 

Искандер

Цитата: nonconvex от 25.02.2023 18:02:41
Цитата: Искандер от 25.02.2023 05:02:59Не занимались б ерундой, купили б Раптор у иксов, и не мучились...
Сколько говорите секунд проработал ваш "Раптор" на 105-процентной тяге?

Не занимались б ерундой - летали бы на РД-180 и в ус не дули бы.
Цель достигнуть 250т тяги поставлена в многоразовом применении.
На первые пуски можно летать с недогрузом.
И при чем тут "ерунда"?
Тут политика и больше ничего.
А политику мы тут не обсуждаем.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

nonconvex

Цитата: Искандер от 03.03.2023 13:31:22
Цитата: nonconvex от 25.02.2023 18:02:41
Цитата: Искандер от 25.02.2023 05:02:59Не занимались б ерундой, купили б Раптор у иксов, и не мучились...
Сколько говорите секунд проработал ваш "Раптор" на 105-процентной тяге?

Не занимались б ерундой - летали бы на РД-180 и в ус не дули бы.
Цель достигнуть 250т тяги поставлена в многоразовом применении.

Кем поставлена? ULA в основном работает на военных, военным многоразовость не нужна.

Mavik

Цитата: nonconvex от 05.03.2023 21:40:51
Цитата: Искандер от 03.03.2023 13:31:22
Цитата: nonconvex от 25.02.2023 18:02:41
Цитата: Искандер от 25.02.2023 05:02:59Не занимались б ерундой, купили б Раптор у иксов, и не мучились...
Сколько говорите секунд проработал ваш "Раптор" на 105-процентной тяге?
Не занимались б ерундой - летали бы на РД-180 и в ус не дули бы.
Цель достигнуть 250т тяги поставлена в многоразовом применении.
Кем поставлена? ULA в основном работает на военных, военным многоразовость не нужна.
РД-180 американским военным нужен еще меньше :)

U.S. Space Force реально хочет совсем другого:

"Мы должны достигнуть точки, когда мы сможем запустить ракету не позднее чем через 24 часа после выдачи приказа», — сказал Бригадный генерал Стивен Парди, исполнительный директор программы космических сил по гарантированному доступу в космос.
Выполенение запуска за 24 часа «сейчас почти невозможно», сказал он. — Но нам нужно добраться до такого режима.

Идея быстрого космического запуска (tactical responsive space) обсуждалась в течение многих лет, но теперь она привлекает внимание благодаря поддержке Конгресса и отрасли, а также мировым событиям, которые продемонстрировали стратегическую ценность спутников, сделав их более привлекательными целями".

"Генерал Джеймс Дикинсон, глава Космического командования США, сказал, что вооруженные силы США должны использовать более гибкие коммерчески доступные площадки и РН, которые могут работать из разных мест. По его словам, учитывая недавние достижения Китая и России в области противоспутникового оружия, во время конфликта, скорее всего, потребуется оперативный запуск для увеличения созвездия или замены поврежденных спутников."

https://spacenews.com/launch-on-demand-if-satellites-are-shot-down-will-space-force-be-ready-to-restock/

Ближе всего в выполнению подобного подошла как раз SpaceX, с их запусками F9 в среднем раз в 4 дня.
А достигли они этого благодаря как раз-таки многоразовости.

Давайте, расскажите еще прохладных историй про то, что "военным многоразовость не нужна".

nonconvex

Цитата: Mavik от 05.03.2023 22:28:34Ближе всего в выполнению подобного подошла как раз SpaceX, с их запусками F9 в среднем раз в 4 дня.
А достигли они этого благодаря как раз-таки многоразовости.

Давайте, расскажите еще прохладных историй про то, что "военным многоразовость не нужна".

Безусловно не нужна. Для того чтобы иметь возможность запустить ПН за 24 часа нужно иметь РН на старте, и совершенно неважно, новая она или восстановленная. Имея определенный запас на складе это вполне можно организовать. Проблему тут скорее в подготовке наземки, включая ее заправку криогенными компонентами.

Mavik

Цитата: nonconvex от 06.03.2023 06:45:32
Цитата: Mavik от 05.03.2023 22:28:34Ближе всего в выполнению подобного подошла как раз SpaceX, с их запусками F9 в среднем раз в 4 дня.
А достигли они этого благодаря как раз-таки многоразовости.

Давайте, расскажите еще прохладных историй про то, что "военным многоразовость не нужна".

Безусловно не нужна. Для того чтобы иметь возможность запустить ПН за 24 часа нужно иметь РН на старте, и совершенно неважно, новая она или восстановленная. Имея определенный запас на складе это вполне можно организовать. Проблему тут скорее в подготовке наземки, включая ее заправку криогенными компонентами.
Частота запусков имеет куда более важную роль. 
Что толку от того, что где-то на складе сейчас якобы находится десяток Протонов, если они летают раз в год? 

nonconvex

Цитата: Mavik от 06.03.2023 15:55:43
Цитата: nonconvex от 06.03.2023 06:45:32
Цитата: Mavik от 05.03.2023 22:28:34Ближе всего в выполнению подобного подошла как раз SpaceX, с их запусками F9 в среднем раз в 4 дня.
А достигли они этого благодаря как раз-таки многоразовости.

Давайте, расскажите еще прохладных историй про то, что "военным многоразовость не нужна".

Безусловно не нужна. Для того чтобы иметь возможность запустить ПН за 24 часа нужно иметь РН на старте, и совершенно неважно, новая она или восстановленная. Имея определенный запас на складе это вполне можно организовать. Проблему тут скорее в подготовке наземки, включая ее заправку криогенными компонентами.
Частота запусков имеет куда более важную роль.
Что толку от того, что где-то на складе сейчас якобы находится десяток Протонов, если они летают раз в год?
Еще раз, по буквам. Для военных важна о-п-е-р-а-т-и-в-н-о-с-т-ь. Возникла у них срочная надобность рассмотреть какие нибудь Малые Козявки в нужном спектре - достают со склада подходящий борт и соответственно РН под него, и чтобы за три дня все улетело. Частота запусков скорее нужна производителям ширпотреба, чтобы успевать этот ширпотреб менять по мере рассыпания.

BlackMokona

Цитата: nonconvex от 07.03.2023 03:34:04
Цитата: Mavik от 06.03.2023 15:55:43
Цитата: nonconvex от 06.03.2023 06:45:32
Цитата: Mavik от 05.03.2023 22:28:34Ближе всего в выполнению подобного подошла как раз SpaceX, с их запусками F9 в среднем раз в 4 дня.
А достигли они этого благодаря как раз-таки многоразовости.

Давайте, расскажите еще прохладных историй про то, что "военным многоразовость не нужна".

Безусловно не нужна. Для того чтобы иметь возможность запустить ПН за 24 часа нужно иметь РН на старте, и совершенно неважно, новая она или восстановленная. Имея определенный запас на складе это вполне можно организовать. Проблему тут скорее в подготовке наземки, включая ее заправку криогенными компонентами.
Частота запусков имеет куда более важную роль.
Что толку от того, что где-то на складе сейчас якобы находится десяток Протонов, если они летают раз в год?
Еще раз, по буквам. Для военных важна о-п-е-р-а-т-и-в-н-о-с-т-ь. Возникла у них срочная надобность рассмотреть какие нибудь Малые Козявки в нужном спектре - достают со склада подходящий борт и соответственно РН под него, и чтобы за три дня все улетело. Частота запусков скорее нужна производителям ширпотреба, чтобы успевать этот ширпотреб менять по мере рассыпания.
Вынимают гражданский спутник и ставят свой и вуаля улетел уже на следующие сутки. Так как идёт непрерывный, отлаженный и конвейерный процесс пусков.  :)

Arzach

Цитата: Arzach от 11.03.2023 20:15:04ULA (@ulalaunch): во Флориде жарко, но РН Vulcan покрывается инеем! В рамках подготовки к первому сертификационному пуску РН Vulcan пусковой расчет ULA провел первую демонстрацию заправки на стартовой площадке.



Veganin

"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

azvoz

Произошла аномалия во время стресс-теста водородного Центавра для Вулкана.

ЦитироватьTory Bruno
..
 During Qual testing of Centaur V structural article at MSFC, the hardware experienced an anomaly.
https://twitter.com/torybruno/status/1641270272987676672?t=xEPRBZG-Qd1SAzm6oKTSHg&s=19

Arzach

Цитата: azvoz от 30.03.2023 09:55:15Произошла аномалия во время стресс-теста водородного Центавра для Вулкана.

ЦитироватьTory Bruno
..
 During Qual testing of Centaur V structural article at MSFC, the hardware experienced an anomaly.
https://twitter.com/torybruno/status/1641270272987676672?t=xEPRBZG-Qd1SAzm6oKTSHg&s=19
Не было там никакой "аномалии", было отклонение результатов испытаний от расчетных значений. Но ситуация достаточно странная

azvoz

Цитата: Arzach от 30.03.2023 13:54:26
Цитата: azvoz от 30.03.2023 09:55:15Произошла аномалия во время стресс-теста водородного Центавра для Вулкана.

ЦитироватьTory Bruno
..
 During Qual testing of Centaur V structural article at MSFC, the hardware experienced an anomaly.
https://twitter.com/torybruno/status/1641270272987676672?t=xEPRBZG-Qd1SAzm6oKTSHg&s=19
Не было там никакой "аномалии", было отклонение результатов испытаний от расчетных значений. Но ситуация достаточно странная.
Так это и есть аномалия

Arzach

Цитата: azvoz от 30.03.2023 15:31:14Так это и есть аномалия
Нет. Вот когда "аномалия" появится в отраслевой регламентирующей документации и станет привычным профессиональным понятием для РКТ - тогда, да. А пока это тупо подстрочник с английского.

Хотя никто не запрещает кому-то пользоваться этим термином - лексика высказывающегося достаточно полно характеризует уровень его познаний в описываемом предмете. ;)

azvoz

Цитата: Arzach от 30.03.2023 18:11:32
Цитата: azvoz от 30.03.2023 15:31:14Так это и есть аномалия
Нет. Вот когда "аномалия" появится в отраслевой регламентирующей документации и станет привычным профессиональным понятием для РКТ - тогда, да. А пока это тупо подстрочник с английского.

Хотя никто не запрещает кому-то пользоваться этим термином - лексика высказывающегося достаточно полно характеризует уровень его познаний в описываемом предмете. ;)
Аномалия вполне корректный термин в этом случае с Центавром Вулкана.
==
Аномалия — отклонение от нормы, неправильность.
==
Этот термин смешон в случаях с авариями откровенно взрывного типа, а тут то что не так?
Сами же себя подкалываете, а не оппонента.



Arzach

Цитата: azvoz от 31.03.2023 01:05:16Аномалия — отклонение от нормы, неправильность.
==
Этот термин смешон в случаях с авариями откровенно взрывного типа, а тут то что не так?
Написал же, что не так. Если в США для авиационно-космической сферы термин "anomaly" является вполне конкретным общепринятым техническим термином, то в РФ такого же в отношении "аномалии" нет. Приведёте пример отечественного стандарта или технической документации по РКТ с определением или хотя бы употреблением термина "аномалия" в таком смысле?

Это всё от лени самозваных переводчиков - так и до "митинга генеральных дизайнеров по аномалии прогресса" недалеко.

vlad7308

Цитата: Arzach от 31.03.2023 14:38:49Приведёте пример отечественного стандарта или технической документации по РКТ с определением или хотя бы употреблением термина "аномалия" в таком смысле?

Это всё от лени самозваных переводчиков - так и до "митинга генеральных дизайнеров по аномалии прогресса" недалеко.
честно говоря, не вижу в этом конкретном случае никакой проблемы
слово вполне понятное, в заблуждение не вводит
а что не по ГОСТу - да и черт с ним
это оценочное суждение

Arzach

Цитата: vlad7308 от 31.03.2023 17:25:42не вижу в этом конкретном случае никакой проблемы
А я вижу, потому как четкого определения нет, и каждый трактует в меру своей испорченности. В данном конкретном случае речь, очевидно, идет, как я писал выше, об отклонении результатов механических испытаний прототипа второй ступени "Вулкана" от ожидаемых расчетных. А "аномалию" по-русски новоявленные "эксперты" лепят на что угодно, включая, например, и лопающиеся баки SS/SH от Маска при испытаниях на предельную нагрузку, и взрывы первых Старшипов.