Доступный для России супертяж

[Leonar]

Дмитрий В. пишет:
Естественно в нее же заливается тонн на 25 больше топлива.

Ну и хорошо
А зачем тогда кврб?
Надо чеб третья ступень и довыводила связку птк/лвпк с моб дм или гсо спутник на опорную орбиту и запускала на переходную к луне или на гсо
А уж мод дм доделывал работу

[Дмитрий В.]

Leonar пишет:

Дмитрий В. пишет:
Естественно в нее же заливается тонн на 25 больше топлива.

Ну и хорошо
А зачем тогда кврб?

А на картинке его и нет (я про ту, которую Большой просит в большем разрешении).

[Leonar]

Дмитрий В. пишет:
А на картинке его и нет

Ну тогда вообще хорошо

[Дмитрий В.]

Leonar пишет:

Дмитрий В. пишет:
А на картинке его и нет

Ну тогда вообще хорошо

Тут ведь вот какой вопрос: как эта картинка соотносится с этой http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic16202/message1709584/#message1709584 

[Leonar]

Дмитрий В. пишет:
Тут ведь вот какой вопрос: как эта картинка соотносится с этой

Думается борются инженеры водородники против инженеров без оного...
Если бы знать по чем нонче водородная ступень стоит...
Можно было бы пораскинуть мозгами :-)

[АниКей]

В Сети появилась «Дорожная карта» по созданию российской сверхтяжёлой ракеты
В начале 2017 года Роскосмос предсказывал первый запуск сверхтяжёлой ракеты около 2035 года, однако уже 3 июня коллегия...

[Tomacco]

Откуда Зак всё это берет, что нигде официально не сообщается? Собственные экспертные заключения и расчеты из увиденных где-то на презентациях картинок?

[Denis Voronin]

Пипец уродство. Впрочем, очевидно, что в таком виде построено не будет.

[Tomacco]

Отсутствие перспектив и будущего, безнадега, техническая отсталость - такие мысли при виде этих унылых вариантов связок карандашей. Конечно, это будет международный позор и посмешище даже для китайцев, если выберут одну из подобных унизительных схем. Надеюсь, между хорошим и дешевым (точнее псевдодешевым) хватит ума выбрать первое. Все уважающие себя мощные космические державы (США, СССР, КНР) делали или планируют водородный толстоблок - самый оптимальный вариант для всех амбициозных целей.

[Дмитрий В.]

Tomacco пишет:
Отсутствие перспектив и будущего, безнадега, техническая отсталость - такие мысли при виде этих унылых вариантов связок карандашей. Конечно, это будет международный позор и посмешище даже для китайцев, если выберут одну из подобных унизительных схем. Надеюсь, между хорошим и дешевым (точнее псевдодешевым) хватит ума выбрать первое. Все уважающие себя мощные космические державы (США, СССР, КНР) делали или планируют водородный толстоблок - самый оптимальный вариант для всех амбициозных целей.

А что делать с водородным толстоблоком, когда программа закончится? В утиль? Проходили уже.
Вообще вся эта затея с супертяжами, что у нас, что "у них", напоминает бодрый бег по граблям. Причем по кругу.

[Дмитрий В.]

Tomacco пишет:
Откуда Зак всё это берет, что нигде официально не сообщается? Собственные экспертные заключения и расчеты из увиденных где-то на презентациях картинок?

С форума НК и берет.

[Veganin]

Дмитрий В. пишет:

А что делать с водородным толстоблоком, когда программа закончится? В утиль? Проходили уже.

А зачем завершать лунную программу, если мы собрались в ее лавовых трубках базу строить, радиотелескоп и т.д.? Россия отнюдь не обеднеет, если будет осуществлять 1-3 запуска в год ценой даже 3 млрд каждый (эмиссия ЦБ).
Сатурн-5 летал до сих пор, если бы американцы не прикрыли программу якобы из-за дороговизны.

[Tomacco]

Дмитрий В. пишет:
А что делать с водородным толстоблоком, когда программа закончится?

По заявлениям всех ключевых игроков (США, РФ, КНР), возвращение на Луну в этот раз будет для того, чтобы остаться там навсегда.

[Дмитрий В.]

Tomacco пишет:

Дмитрий В. пишет:
А что делать с водородным толстоблоком, когда программа закончится?

По заявлениям всех ключевых игроков (США, РФ, КНР), возвращение на Луну в этот раз будет для того, чтобы остаться там навсегда.

Я так понимаю, на остальную космонавтику денег уже не останется вовсе.

[Denis Voronin]

Дмитрий В. пишет:
Вообще вся эта затея с супертяжами, что у нас, что "у них", напоминает бодрый бег по граблям. Причем по кругу.

Однако метановые варианты выбиваются из круга.

Tomacco пишет:
По заявлениям

- А сосед говорит что может пять раз!
- Ну так и вы говорите!

Супертяжи лично мне видятся полезными не для всякой политики типа станции вокруг Луны, а для тяжёлых межпланетных исследовательских миссий, без человеков естественно.

[Василий Ратников]

Дмитрий В. пишет:
что у нас, что "у них", напоминает бодрый бег по граблям.

SLS это реальный бег по граблям, причем тем же.
ибо двиганы и технологии реально 7х 8х

у нас то какой бег ? на эти фсе фантазии выделяются смешные деньги на украсть манагерам и на рисование безумных моделей.
так вялая имитация.

[Tomacco]

Дмитрий В. пишет:
Я так понимаю, на остальную космонавтику денег уже не останется вовсе.

Программа "Аполлон" например окупилась на 300% за счет использования ее технологий. Инопланетная база потребует еще большего прогресса.

[Veganin]

Василий Ратников пишет:

SLS это реальный бег по граблям, причем тем же.
ибо двиганы и технологии реально 7х 8х

Зато сможет вернуть американцев на Луну. И по телеку, и на ютьюбе будут крутить ролики с американскими астронавтами, а не с космонавтами.  Китайцы свой сверхтяж планируют сваять к 30-му году. Они будут вторыми.

[PIN]

Tomacco пишет:
Программа "Аполлон" например окупилась на 300% за счет использования ее технологий.

Это древняя и не подкрепленная фактами спекуляция, не стоит ее копировать. Основанная не только на высосаных из пальца цифрах, но и на заведомо ошибочном допущении, что эти "технологии" иначе не были бы созданы.
Какие конкретно "технологии" вы имеете в виду, кстати?

[Tomacco]

PIN пишет:
Это древняя и не подкрепленная фактами спекуляция, не стоит ее копировать. Основанная не только на высосаных из пальца цифрах, но и на заведомо ошибочном допущении, что эти "технологии" иначе не были бы созданы.
Какие конкретно "технологии" вы имеете в виду, кстати?

Инфа отсюда:

Так,  например,  по  данным  некоторых  американ-
ских специалистов, затраты на программу «Saturn» – 
«Apollo» к 1990 году окупились примерно на 300% 
за счет внедрения в другие отрасли промышленности 
технологий, разработанных в ходе реализации про-
граммы (Мишин В.П. и др., 1990).

http://www.laspace.ru/upload/iblock/7ad/7ad088c0afc6acf5747b197d4ce5dbb6.pdf

Но даже если то была спекуляция, сейчас речь о гораздо более понятном. Из-за дороговизны доставки грузов и опасных для человека условий, на инопланетной базе вынужденно придется развивать 3D-печать и использовать умных роботов. Какое значение эти технологии имеют для прогресса и экономики, надеюсь всем уже понятно и так без объяснений.
 
Сами технологии когда-нибудь появятся - конечно. Но хочется поскорее, а не "когда-нибудь потом" через 50 лет.