Доступный для России супертяж

[Leonar]

Плейшнер пишет:

Leonar пишет:
Вывод
Чем больше масса аппарата, тем больше у него возможностей при прочих равных
Или нет?

Ну если при прочих равных, то да.
А если не при прочих - масса Джеймс Уэбб например "жалкие" 6т . И зачем ему супертяж?
пс Вот такие аппараты надо делать а не сверхтяжи

Такие аппараты...
Ну супостат с такими аппаратами сделает антену диаметром 30м и будет весить жалкие 17..20т и выведет его жалким слс
Ну и как нам заиметь то же сравнимое по характеристикам?
Что, что но мы ненаучимся никак делать аппараты с гигантской антеной и чеб выводилось это жалкой ангарой или союзом
Поэтому и при прочих равных
И это не отменяет того, что надо учиться делать аппараты аки дж.вебб

[Leonar]

а при прочих неравных становится очевидным, что что бы иметь нам схожие хар ки ка нам надобно больше массы

[Denis Voronin]

m-s Gelezniak пишет:

Denis Voronin пишет:
Тащемта сильно некорректно сравнивать системы работающие в условиях гравитации и невесомости.

А ещё более нехорошо, непонимать что строится эта система в условиях наземной гравитации.
И выводится на орбиту обычно при трёх - четырёх ЖЕ. А иногда и больше.  

Тю! Не путаем условия для транспортировки и работы.

[Вернер П.]

Leonar пишет:
а при прочих неравных становится очевидным, что что бы иметь нам схожие хар ки ка нам надобно больше массы

Масса роль играет, но это дело десятое. Очевидно другое, те кто догоняет делают что-то со схожими характеристиками  ПОЗЖЕ а не ТЯЖЕЛЕЕ.
Например сегодня КА типа Джеймса-Уэбба России не по силам абсолютно, ни массой 6т, ни 60т. 
пс Хотя, запустив в космос телескоп по технологиям уровня БТА, найдется работа и для пилотажки - помните как внутри телескопа (в фокусе) там сидел человек и менял фотопластинки? 

[Вернер П.]

Denis Voronin пишет:

m-s Gelezniak пишет:

Denis Voronin пишет:
Тащемта сильно некорректно сравнивать системы работающие в условиях гравитации и невесомости.

А ещё более нехорошо, непонимать что строится эта система в условиях наземной гравитации.
И выводится на орбиту обычно при трёх - четырёх ЖЕ. А иногда и больше.    

Тю! Не путаем условия для транспортировки и работы.

Большое цельное зеркало имеет больше проблем и на земле и в космосе, и с температурой и с гравитацией. Подстраиваемые многосегментные зеркала рулят

[Leonar]

Плейшнер пишет:
Очевидно другое, те кто догоняет делают что-то со схожими характеристикамиПОЗЖЕ а не ТЯЖЕЛЕЕ.

Не...нам надо не позже не легче, а чтоб работало не хуже и желательно не сильно позже
Значит тяжелее

[Leonar]

Плейшнер пишет:
Например сегодня КА типа Джеймса-Уэбба России не по силам абсолютно

Почему?
http://tass.ru/kosmos/4535050
Радиастрон с его 10м антенной тоже делаем
Нужна воля в потратить на :-)

[Старый]

Leonar пишет:

Плейшнер пишет:
Например сегодня КА типа Джеймса-Уэбба России не по силам абсолютно

Почему?

По тому же почему и Уганде - нет соответствующего научно-технического уровня.

[m-s Gelezniak]

Denis Voronin пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Denis Voronin пишет:
Тащемта сильно некорректно сравнивать системы работающие в условиях гравитации и невесомости.

А ещё более нехорошо, непонимать что строится эта система в условиях наземной гравитации.
И выводится на орбиту обычно при трёх - четырёх ЖЕ. А иногда и больше.

Тю! Не путаем условия для транспортировки и работы.

А их неспутаешь. Кстати и настройка на земле производится. в условиях всё тойже гравитации... .
И без транспортировки работы не будет.

[Leonar]

Старый пишет:
нет соответствующего научно-технического уровня.

Как нет?
Неужели просралиполимеры?

[m-s Gelezniak]

Плейшнер пишет:

Denis Voronin

пишет:

m-s Gelezniak пишет:

Denis Voronin пишет:
Тащемта сильно некорректно сравнивать системы работающие в условиях гравитации и невесомости.

А ещё более нехорошо, непонимать что строится эта система в условиях наземной гравитации.
И выводится на орбиту обычно при трёх - четырёх ЖЕ. А иногда и больше.

Тю! Не путаем условия для транспортировки и работы.

Большое цельное зеркало имеет больше проблем и на земле и в космосе, и с температурой и с гравитацией. Подстраиваемые многосегментные зеркала рулят

Для этого есть такая весчь как бленда...

[m-s Gelezniak]

А с подстройкой у нас будет ещё хуже чем со статонником.

[Вернер П.]

Leonar пишет:

Плейшнер пишет:
Очевидно другое, те кто догоняет делают что-то со схожими характеристикамиПОЗЖЕ а не ТЯЖЕЛЕЕ.

Не...нам надо не позже не легче, а чтоб работало не хуже и желательно не сильно позже
Значит тяжелее

Не получится, чтобы работало не хуже только за счет того что тяжелее.
Например, используя реле и программные автоматы, никогда, ни при какой массе не получишь характеристик аппаратов с БЦВМ.
А в случае применения БЦВМ, мало будет влиять на массу по какому техпроцессу выполнены микросхемы, 10мкм или 0,1мкм. Несмотря на различие в 100 раз - масса кристаллов в массе БЦВМ ничтожна в обоих случаях. Поэтому принципиальное различие только "БЦВМ или неБЦВМ"

[Denis Voronin]

m-s Gelezniak пишет:
А их неспутаешь. Кстати и настройка на земле производится. в условиях всё тойже гравитации... .  

Ой, ну вот вообще не проблема подпереть черенком от лопаты;)

[m-s Gelezniak]

Denis Voronin пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
А их неспутаешь. Кстати и настройка на земле производится. в условиях всё тойже гравитации... .

Ой, ну вот вообще не проблема подпереть черенком от лопаты

Мда... .

[Leonar]

Плейшнер пишет:
Например, используя реле и программные автоматы, никогда, ни при какой массе не получишь характеристик аппаратов с БЦВМ.

Так у нас спутники на реле летают?

[m-s Gelezniak]

Leonar пишет:

Плейшнер

пишет:
Например, используя реле и программные автоматы, никогда, ни при какой массе не получишь характеристик аппаратов с БЦВМ.

Так у нас спутники на реле летают?

А пусть сравнит массу БЦВМ старых и новых Союзов.

[Андрей Иванов]

Задача для 105т 

Россия и США создадут на орбите Луны новую станцию.
Вклад России :  По словам главы "Роскосмоса", стороны уже обсуждали возможный вклад в создание новой станции. Так, Россия может создать от одного до трех модулей и стандартов унифицированного стыковочного механизма для всех кораблей, которые будут прибывать к Deep Space Gateway, 
а также предлагает использовать для вывода конструкций на окололунную орбиту создаваемую сейчас ракету-носитель сверхтяжелого класса.
Директор "Роскосмоса" по пилотируемым программам Сергей Крикалев добавил, что Россия также может разработать и жилой модуль.
РИА Новости https://ria.ru/science/20170927/1505659934.html

[Вернер П.]

Leonar пишет:

Плейшнер пишет:
Например, используя реле и программные автоматы, никогда, ни при какой массе не получишь характеристик аппаратов с БЦВМ.

Так у нас спутники на реле летают?

Это разве не Вам нужен сверхтяж для их запуска? 

На примере платформ Экспресс 1000 и 2000 можно видеть что наши КА не тяжелее иностранных, и используют такие же технологии, просто созданы позже

[Старый]

Плейшнер пишет: 
На примере платформ Экспресс 1000 и 2000 можно видеть что наши КА не тяжелее иностранных, 

А возможности у них одинаковые? И чьего производства ПН на этих Экспрессах?