Новости КБХА 2

Автор Salo, 21.06.2009 11:52:22

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Дмитрий В.

ЦитироватьMark пишет:
 Вопрос, а кака смысл дросселирования в РД-0124ДР ?
Для увеличения массы полезного груза на орбитах высотой 400-800 км. При дросселировании увеличивается продолжительность активного участка, при этом растут гравитационные потери характеристической скорости, но уменьшаются потери на управление. В итоге можно обойтись в ряде случаев без  блока выведения, что существенно удешевляет пуск.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Salo

Интересно, а дросселирование первой ступени может быть полезным в этом плане?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Дмитрий В.

ЦитироватьSalo пишет:
Интересно, а дросселирование первой ступени может быть полезным в этом плане?
Нет. Тут общая закономерность примерно такая (для 2-хступенчатых РН): с увеличением высоты орбиты оптимальная тяговооруженность 1-й ступени растет (для уменьшения гравпотерь), а второй - падает (для уменьшения потерь на управление).
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Salo

Речь о конце активного участка первой стуени. Тяговооружённость тут даже избыточная.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Дмитрий В.

ЦитироватьSalo пишет:
Речь о конце активного участка первой ступени. Тяговооружённость тут даже избыточная.
Не уверен, что это даст большой эффект (если он вообще будет). Надо бы, конечено, посчитать, но при оптимизации по максимуму МюПГ  оптимальная тяговооруженность на старте лежит в районе 2,0 и выше, поэтому снижение перегрузки для Союза-2.1в в конце 1-й ступени скорее всего приведет к падению Мпг.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Salo

Так речь о выведении на орбиты высотой 400-800 км. Дросселирование двигателя  верхней ступени тоже ведь МюПг не повышает.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Дмитрий В.

ЦитироватьSalo пишет:
Так речь о выведении на орбиты высотой 400-800 км. Дросселирование двигателя верхней ступени тоже ведь МюПг не повышает.
Оно-то как раз повышает.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Seerndv

ЦитироватьАниКей пишет:


 http://www.abireg.ru/?idnews=29767&newscat=15
 
11.12.2012, 12:00:02

 Гендиректор-генконструктор ОАО КБХА Владимир Рачук:  – В прошлом году КБХА несколько раз обвиняли в неудачах при запуске объектов в космос. Чем для предприятия закончилась эта история? – «Шишки» на КБХА сыпались два раза. В августе была авария ракеты «Союз» с космическим аппаратом «Прогресс», который вез продукты и оборудование для Международной космической станции. Двигатель, по причине отказа которого эта авария произошла, еще в 60-е годы разработало КБХА, а изготавливает ВМЗ. Мы как авторы обязаны проводить авторский надзор. Претензии заключались в том, что мы плохо следим за процессом производства на заводе. Мы усилили авторский надзор, но одновременно провели ряд исследований, которые показали, что вины ВМЗ в инциденте не было. Вторая авария – со спутником «Меридиан» – произошла в декабре прошлого года. В той ситуации КБХА было полностью виновато. Речь шла о новом двигателе нашей разработки и нашего же изготовления. Авария произошла из-за недостаточно стабильного техпроцесса и отсутствия в отечественной промышленности средств контроля этого процесса. После аварии мы приняли ряд срочных мер, изменили конструкцию того агрегата двигателя, который отказал. Будем надеяться, что такого больше не повторится.
- т.е. при запуске "Прогресса " доказано что ВМЗ ни сном ни духом? :o
А ссылочку на итоговый документ нельзя?
Я возможно что-то пропустил. :oops:
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Дмитрий В.

ЦитироватьSalo пишет:
Так речь о выведении на орбиты высотой 400-800 км. Дросселирование двигателя верхней ступени тоже ведь МюПг не повышает.
Некоторые результаты блиц-исследования
http://s018.radikal.ru/i502/1301/ac/7f2771c9f75b.jpg
http://s44.radikal.ru/i103/1301/70/cd014e0b3761.jpg
http://s020.radikal.ru/i710/1301/7c/f923e20405ec.jpg
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Расчеты проводились применительно к Союз-2.1в без учета ограничений на зоны падения ОЧР.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

G.K.

А как там МюПН стало вдруг отрицательным?
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

Дмитрий В.

ЦитироватьG.K. пишет:
А как там МюПН стало вдруг отрицательным?
Это чисто формальный момент - в ходе расчета для достижения заданных параметров орбиты потребовалось уменьшить массу ПГ до отрицательных значений. Практически это означает исчерпание энергетических возможностей где-то при высоте орбиты около 750-770 км.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

G.K.

Ага, спасибо.
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

Александр Ч.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
 Практически это означает исчерпание энергетических возможностей где-то при высоте орбиты около 750-770 км.
               
                  
Это  с БВ? Или некая условная нагрузка?
Ad calendas graecas

Дмитрий В.

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
 Практически это означает исчерпание энергетических возможностей где-то при высоте орбиты около 750-770 км.
               
                  
Это с БВ? Или некая условная нагрузка?
С Новым Годом! :D  Это с дросселируемым РД0124 ;)
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

SpaceR

#315
ЦитироватьSalo пишет:
Речь о конце активного участка первой стуени. Тяговооружённость тут даже избыточная.
Моя интуиция подсказывает, что после прохождения плотных слоёв атмосферы на первой ступени избыточной тяговооруженности уже не будет: чем больше - тем лучше (с позиций массы ПГ, конечно, без учёта прочностных ограничений).
Выгоднее сразу набрать максимально возможную скорость, а потом ввести пассивный участок, чем растягивать во времени разгон первой ступенью.

Александр Ч.

#316
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
С Новым Годом!  :D  Это с дросселируемым РД0124  ;)  
Издержки чтения форума задом на перед  ;)  
И все таки, если использовать довыведение, т.е. вторая ступень "падает сразу", даст ли РД0124ДР выигрыш? А один РД0125?
Ad calendas graecas

Salo

#317
Речь о выведении на относительно высокие орбиты.
А РД0125 выигрыша точно не даст.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

SpaceR

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
С Новым Годом!  :D  Это с дросселируемым РД0124  ;)  
Издержки чтения форума задом на перед  ;)  
И все таки, если использовать довыведение, т.е. вторая ступень "падает сразу", даст ли РД0124ДР выигрыш? А один РД0125?
В случае пассивного участка после отключения второй ступени проку от дросселирования никакого, только проигрыш.
А один РД0125 - это тот же один РД0124, но слабее на полтонны и хуже по УИ на 7 сек. Соответственно - туда же.

Дмитрий В.

ЦитироватьSpaceR пишет:
В случае пассивного участка после отключения второй ступени проку от дросселирования никакого, только проигрыш.
А один РД0125 - это тот же один РД0124, но слабее на полтонны и хуже по УИ на 7 сек. Соответственно - туда же
Это точно.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!