ОС с искуственной гравитацией

Автор KBOB, 03.06.2009 07:51:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Павел73

Цитата: telekast от 02.08.2025 04:48:02
Цитата: Павел73 от 01.08.2025 13:44:49Совершенно верно. А стенка к нему будет приближаться ускоренно. Так же, как и Земля, если он подпрыгнул на Земле. Тоже будет находиться в состоянии невесомости.
Нет.
Ещё раз: человек, подпрыгнувший на Земле, до повторного контакта с Землёй находится в состоянии невесомости. Ровно по той же причине, по которой в невесомости находятся космонавты на орбитальной станции. Они тоже подпрыгнули. Только при помощи ракеты, и с гораздо большей скоростью.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Старый

Цитата: Павел73 от 02.08.2025 07:59:14Ещё раз: человек, подпрыгнувший на Земле, до повторного контакта с Землёй находится в состоянии невесомости.
А разве речь была об этом? Или ты думаешь что удачно соскочил? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Павел73

Цитата: Старый от 02.08.2025 08:34:22
Цитата: Павел73 от 02.08.2025 07:59:14Ещё раз: человек, подпрыгнувший на Земле, до повторного контакта с Землёй находится в состоянии невесомости.
А разве речь была об этом? 
А о чем?
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Старый

Цитата: Павел73 от 02.08.2025 09:47:18А о чем?
О станции РОС, идее делать там искусственную тяжесть вращением и воздействии на космонавтов такого вращения. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: Павел73 от 02.08.2025 07:54:50
Цитата: telekast от 02.08.2025 04:47:28Когда ты подпрыгиваешь в центрифуге после отрыва никакого ускорения уже нет потому что стенка центрифуги, источник ускорения, на тебя перестает действовать и ты полетишь равномерно и прямолинейно, как дедушка Ньютон завещал.
Да! Совершенно верно. А стенка (пол) центрифуги движется ускоренно, потому что вращается. И снова начнёт со мной сближаться. Вплоть до повторного контакта.
Какое отношение ускорение стенки имеет к ускорению тела?
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

zandr

Цитата: telekast от 02.08.2025 10:45:17Какое отношение ускорение стенки имеет к ускорению тела?
Когда тело находится внутри объёма ограниченного такими стенками - непосредственное.  :)

telekast

Цитата: Павел73 от 02.08.2025 07:59:14
Цитата: telekast от 02.08.2025 04:48:02
Цитата: Павел73 от 01.08.2025 13:44:49Совершенно верно. А стенка к нему будет приближаться ускоренно. Так же, как и Земля, если он подпрыгнул на Земле. Тоже будет находиться в состоянии невесомости.
Нет.
Ещё раз: человек, подпрыгнувший на Земле, до повторного контакта с Землёй находится в состоянии невесомости. Ровно по той же причине, по которой в невесомости находятся космонавты на орбитальной станции. Они тоже подпрыгнули. Только при помощи ракеты, и с гораздо большей скоростью.
Ты не понимаешь разницы. На земле на тело постоянно действует сила тяжести, гравитация и человек подпрыгнувший под ее действием движется ускоренно, до верхней точки с отрицательным ускорением, от верхней до нижней с положительным. В космической центрифуге нет, прыгнул и продолжил равномерное прямолинейное движение. И ещё хождение по вращающимся, движущимся трубам, дорожкам, дискам это та ещё развлекуха, не для всех, правда. Были такие вращающиеся платформы несколько метров в диаметре по которым можно было ходить, наибольшее удовольствие получали зрители, вестибулярка такие фокусы выделывает, кажется, что наклоняешся, нога не туда норовит встать и ТД. В невесомости будет ещё веселее. Оторванная нога формально уже в невесомости, а опорная продолжает ехать на стенке. Про возникающий дисбаланс самой центрифуги я уже упоминал. Каждому телу потребуется равный по массе противовес на стенке напротив и ТД. Нннш
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

telekast

Цитата: zandr от 02.08.2025 11:13:23
Цитата: telekast от 02.08.2025 10:45:17Какое отношение ускорение стенки имеет к ускорению тела?
Когда тело находится внутри объёма ограниченного такими стенками - непосредственное.  :)
После потери контакта со стенкой - никакого.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

telekast

Озадачил ИИ:
ЦитироватьВ момент подпрыгивания, тело будет иметь начальную скорость, направленную к центру вращения, а также скорость, обусловленную вращением кольца. В результате сложения этих скоростей, тело будет двигаться по спирали, приближаясь к оси вращения.
Те подпрыгнув космонавт со стенкой уже не встретится никогда. ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Старый

Цитата: telekast от 02.08.2025 11:21:12После потери контакта со стенкой - никакого.
Зато долетев до стенки тело будет по ней забавно отсыпаться на пол. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: telekast от 02.08.2025 11:41:41Озадачил ИИ:
ЦитироватьВ момент подпрыгивания, тело будет иметь начальную скорость, направленную к центру вращения, а также скорость, обусловленную вращением кольца. В результате сложения этих скоростей, тело будет двигаться по спирали, приближаясь к оси вращения.
Те подпрыгнув космонавт со стенкой уже не встретится никогда. ;D
Ой, блин, тексты сгенерированные ИИ лучше не читать.  :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Водитель

Получается, в Космической одиссее Кубрика с бегающим по кругу Дейвом враньё показано? С каждым отталкиванием от пола он должен был улетать к центру?

Ничему нельзя верить (

Ну хоть "гравитация" от постоянного ускорения работает?

Павел73

Цитата: Водитель от 02.08.2025 13:24:44Получается, в Космической одиссее Кубрика с бегающим по кругу Дейвом враньё показано? С каждым отталкиванием от пола он должен был улетать к центру?

Ничему нельзя верить (

Ну хоть "гравитация" от постоянного ускорения работает?
На Скайлэбе астронавты бегали по его внутренней поверхности, даже находясь в невесомости. Вот что делает круговое движение животворящее! :)
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Павел73

Цитата: telekast от 02.08.2025 11:20:39Ты не понимаешь разницы. На земле на тело постоянно действует сила тяжести, гравитация и человек подпрыгнувший под ее действием движется ускоренно, до верхней точки с отрицательным ускорением, от верхней до нижней с положительным. В космической центрифуге нет, прыгнул и продолжил равномерное прямолинейное движение.
Да! А пол центрифуги будет продолжать равномерное КРИВОлинейное движение в ту же сторону. До повторной встречи с человеком. В земных условиях подпрыгнувший человек притягивается к Земле (или Земля к человеку) с ускорением свободного падения. А в центрифуге её стенка притягивается к подпрыгнувшему человеку с центростремительным ускорением. Результат будет один и тот же - падение на пол.

Цитата: telekast от 02.08.2025 11:20:39И ещё хождение по вращающимся, движущимся трубам, дорожкам, дискам это та ещё развлекуха, не для всех, правда. Были такие вращающиеся платформы несколько метров в диаметре по которым можно было ходить, наибольшее удовольствие получали зрители, вестибулярка такие фокусы выделывает, кажется, что наклоняешся, нога не туда норовит встать и ТД.
Ну мне ли не знать - катался я на одной из подобных каруселек. Именно с экспериментальными целями - проверить свою вестибулярку, и выяснить, как можно быстро устранить это расстройство. Хотя друзья предупреждали - ублюёшься! Однако я был уже научно подкованным, и при первых же неприятных проявлениях просто выключил один из каналов противоречивой информации, поступавшей в мозг - закрыл глаза. Вестибулярный аппарат тут же успокоился, и когда я снова открыл глаза, то от последующего катания не получал ничего, кроме удовольствия.

Цитата: telekast от 02.08.2025 11:20:39В невесомости будет ещё веселее. Оторванная нога формально уже в невесомости, а опорная продолжает ехать на стенке.
Не будет она в невесомости ни формально, ни реально. Как не находится в невесомости нога, которую ты поднял на Земле. На Земле её будет тянуть к полу гравитационное притяжение, а в центрифуге - центробежная сила. Но разницы в ощущениях при этом не будет никакой.

Цитата: telekast от 02.08.2025 11:20:39Про возникающий дисбаланс самой центрифуги я уже упоминал. Каждому телу потребуется равный по массе противовес на стенке напротив и ТД. Нннш
Это чисто инженерный и легко решаемый вопрос. Даже несколькими способами.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Старый

Цитата: Павел73 от 02.08.2025 15:13:26А в центрифуге её стенка притягивается к подпрыгнувшему человеку с центростремительным ускорением.
Трэш и угар продолжается...  :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Павел73 от 02.08.2025 15:13:26Вестибулярный аппарат тут же успокоился, и когда я снова открыл глаза, то от последующего катания не получал ничего, кроме удовольствия.
"Если вас насилуют а вы не в состоянии сопротивляться то расслабьтесь и получайте удовольствие."
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: Старый от 02.08.2025 12:30:32
Цитата: telekast от 02.08.2025 11:41:41Озадачил ИИ:
ЦитироватьВ момент подпрыгивания, тело будет иметь начальную скорость, направленную к центру вращения, а также скорость, обусловленную вращением кольца. В результате сложения этих скоростей, тело будет двигаться по спирали, приближаясь к оси вращения.
Те подпрыгнув космонавт со стенкой уже не встретится никогда. ;D
Ой, блин, тексты сгенерированные ИИ лучше не читать.  :(
Есть возражения?
Так то все логично, космонавт ОТТОЛКНУВШИЙСЯ от внутренней стенки центрифуги в невесомости в направлении оси будет иметь два вектора скорости: тангенциальный полученный от стенки, и осевой от своих ног. Сложение их даст траекторию в виде сжимающейся спирали.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Павел73

Цитата: telekast от 02.08.2025 17:33:12Есть возражения?
Так то все логично, космонавт ОТТОЛКНУВШИЙСЯ от внутренней стенки центрифуги в невесомости в направлении оси будет иметь два вектора скорости: тангенциальный полученный от стенки, и осевой от своих ног. Сложение их даст траекторию в виде сжимающейся спирали.
Логично. Только неправильно. Потому что:
ЦитироватьНа земле на тело постоянно действует сила тяжести, гравитация и человек подпрыгнувший под ее действием движется ускоренно, до верхней точки с отрицательным ускорением, от верхней до нижней с положительным. В космической центрифуге нет, прыгнул и продолжил равномерное прямолинейное движение
Это не я, а ты сказал.  ;) 

Будет не до космонавтики (С) Ронату.

telekast

Цитата: Павел73 от 02.08.2025 15:13:26
Цитата: telekast от 02.08.2025 11:20:39Ты не понимаешь разницы. На земле на тело постоянно действует сила тяжести, гравитация и человек подпрыгнувший под ее действием движется ускоренно, до верхней точки с отрицательным ускорением, от верхней до нижней с положительным. В космической центрифуге нет, прыгнул и продолжил равномерное прямолинейное движение.
Да! А пол центрифуги будет продолжать равномерное КРИВОлинейное движение в ту же сторону. До повторной встречи с человеком. В земных условиях подпрыгнувший человек притягивается к Земле (или Земля к человеку) с ускорением свободного падения. А в центрифуге её стенка притягивается к подпрыгнувшему человеку с центростремительным ускорением. Результат будет один и тот же - падение на пол.

Цитата: telekast от 02.08.2025 11:20:39И ещё хождение по вращающимся, движущимся трубам, дорожкам, дискам это та ещё развлекуха, не для всех, правда. Были такие вращающиеся платформы несколько метров в диаметре по которым можно было ходить, наибольшее удовольствие получали зрители, вестибулярка такие фокусы выделывает, кажется, что наклоняешся, нога не туда норовит встать и ТД.
Ну мне ли не знать - катался я на одной из подобных каруселек. Именно с экспериментальными целями - проверить свою вестибулярку, и выяснить, как можно быстро устранить это расстройство. Хотя друзья предупреждали - ублюёшься! Однако я был уже научно подкованным, и при первых же неприятных проявлениях просто выключил один из каналов противоречивой информации, поступавшей в мозг - закрыл глаза. Вестибулярный аппарат тут же успокоился, и когда я снова открыл глаза, то от последующего катания не получал ничего, кроме удовольствия.

Цитата: telekast от 02.08.2025 11:20:39В невесомости будет ещё веселее. Оторванная нога формально уже в невесомости, а опорная продолжает ехать на стенке.
Не будет она в невесомости ни формально, ни реально. Как не находится в невесомости нога, которую ты поднял на Земле. На Земле её будет тянуть к полу гравитационное притяжение, а в центрифуге - центробежная сила. Но разницы в ощущениях при этом не будет никакой.

Цитата: telekast от 02.08.2025 11:20:39Про возникающий дисбаланс самой центрифуги я уже упоминал. Каждому телу потребуется равный по массе противовес на стенке напротив и ТД. Нннш
Это чисто инженерный и легко решаемый вопрос. Даже несколькими способами.
Не будет. Стенка не притягивает сколь нибудь заметно человека, масса мала. Прыгнувший человек в невесомости улетит у центру центрифуги по спирали. Пол может катится куда угодно, не влияет.

Ну-ну.

Нет контакта со стенкой, нет действия ЦБ, ЦС сил. Со стенкой можно встретится если разорвать контакт со стенкой без "вертикальной", относительно стенки, скорости вообще.

Ога. Интересно услышать "инженерные решения". Я гипотетический способ могу предложить, но интересен твой полет мысли. ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

telekast

Цитата: Павел73 от 02.08.2025 17:43:12
Цитата: telekast от 02.08.2025 17:33:12Есть возражения?
Так то все логично, космонавт ОТТОЛКНУВШИЙСЯ от внутренней стенки центрифуги в невесомости в направлении оси будет иметь два вектора скорости: тангенциальный полученный от стенки, и осевой от своих ног. Сложение их даст траекторию в виде сжимающейся спирали.
Логично. Только неправильно. Потому что:
ЦитироватьНа земле на тело постоянно действует сила тяжести, гравитация и человек подпрыгнувший под ее действием движется ускоренно, до верхней точки с отрицательным ускорением, от верхней до нижней с положительным. В космической центрифуге нет, прыгнул и продолжил равномерное прямолинейное движение.
Это не я, а ты сказал.  ;)

Правильно все. Я про сложение скоростей упустил в пылу спора. Так, смутно чего-то бродило...
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29