Облет Луны на ПКК Союз

[Raul]

Критерии были приведены как раз чтобы было понятно про аналогичность.

Ответьте, пожалуйста, не уводя разговор в сторону, по каким

критериям (объем, автономность например)...КК определенного "комфорта",

будущий Гаганьян не годится для облета Луны одним гаганавтом?

[Андрюха]

Орёл изначально создается с "лунной" ТЗП.

Лунную ТЗМ полагается испытать. Когда испытания Орла на облетной или хотя бы высокоэллиптической траектории?

Опять мимо
Наверное тогда же, когда и Гаганьяна-Л.

Для облета Луны одним гаганавтом сгодится?

С околоземной ТЗП полетит?
Ведь:

лунная теплозащита создается и испытывается заново.

[Raul]

Почему и говорю что Гаганьян аналог Союза...

Аналог должен иметь аналогичные конструкционные решения. Не видно в Гаганьяне никаких аналогичных Союзу решений, кроме, разве что, трех кресел для космонавтов.

[Андрюха]

Ответьте, пожалуйста, не уводя разговор в сторону, по каким

Выше

[Андрюха]

Почему и говорю что Гаганьян аналог Союза...

Аналог должен иметь аналогичные конструкционные решения. Не видно в Гаганьяне никаких аналогичных Союзу решений, кроме, разве что, трех кресел для космонавтов.

Вообще, слово "аналог" привязали Вы. В чем тогда по Вашему аналогичность Орла и Ориона?

[Raul]

Орёл изначально создается с "лунной" ТЗП.

Лунную ТЗМ полагается испытать. Когда испытания Орла на облетной или хотя бы высокоэллиптической траектории?

Опять мимо

Вы все-таки ответьте на конкретно заданный вопрос - когда запланированы испытания Орла с лунной ТЗП в соответствующих возвращению с Луны условиях?

Спойлер

Про околоземную известно - 2027 год (второй вопрос - пройдут или нет, но были запланированы).

[свернуть]

[Raul]

Ответьте, пожалуйста, не уводя разговор в сторону, по каким

Выше

Где выше? Там, где Вы увели разговор в сторону теплозащиты? 

[Андрюха]

Не видно в Гаганьяне никаких аналогичных Союзу решений, кроме, разве что, трех кресел для космонавтов.

Оба корабля - околоземные. Оба требуют доработки и испытаний для полета к Луне, с неизвестным сроком реализации, как впрочем и Орёл, хотя и лунный КК. Один околоземной только полетит, второй летает 50 лет. Как на таком основании сделан вывод о существенном отставании?
Так понятнее?

[Андрюха]

Вы все-таки ответьте на конкретно заданный вопрос - когда запланированы испытания Орла с лунной ТЗП в соответствующих возвращению с Луны условиях?

Так тот же вопрос справедлив и про Гаганьян-Л. Также могу спросить будут ли вообще и как пройдут? Как из этого следует отставание?

[Raul]

В чем тогда по Вашему аналогичность Орла и Ориона?

Во внешней и конструктивной похожести, пмсм. В растянутых сроках разработки. В изменениях поставленных целей по ходу разработки. В дороговизне. В неспособности решить изначально поставленные задачи. Достаточно?

[Андрюха]

В чем тогда по Вашему аналогичность Орла и Ориона?

Во внешней и конструктивной похожести, пмсм. В растянутых сроках разработки. В изменениях поставленных целей по ходу разработки. В дороговизне. В неспособности решить изначально поставленные задачи. Достаточно?

И с чего Вы взяли что у Индусов будет как то иначе? Это уже какая то предвзятость просто...

[Bell]

Как из этого следует отставание?

А ничего, что они в следующем году планируют первый пилотируемый полет, а мы - нет?

[Кот Бегемот]

Мы это сделали в 1961 году... Поэтому, для нас совершенно невозможно в следующем году совершить первый полет

[Raul]

Вы все-таки ответьте на конкретно заданный вопрос - когда запланированы испытания Орла с лунной ТЗП в соответствующих возвращению с Луны условиях?

Так тот же вопрос справедлив и про Гаганьян-Л. Также могу спросить будут ли вообще и как пройдут? Как из этого следует отставание?

Это говорит о том, что по отношению к Луне оба корабля находятся примерно в равном положении отложенного старта. А относительно испытаний на околоземной орбите - увидим скоро. Есть опасение, что анонсированную программу испытаний Орла может затереть Союз в порядке внутренней конкуренции. И тогда Гаганьян (наверное) будет впереди. Он и сейчас впереди по количеству проведенных летных тестов (парашютной системы, САС и т.п.)

[Raul]

Не видно в Гаганьяне никаких аналогичных Союзу решений, кроме, разве что, трех кресел для космонавтов.

Оба корабля - околоземные. Оба требуют доработки и испытаний для полета к Луне, с неизвестным сроком реализации, как впрочем и Орёл, хотя и лунный КК. Один околоземной только полетит, второй летает 50 лет. Как на таком основании сделан вывод о существенном отставании?

Союз изначально создавался, как лунный корабль, и испытывался в этом качестве во время полетов по программе Зонд, это общеизвестно. Я честно, не вижу никаких аналогий с Гаганьяном, кроме вместимости, поскольку у Индии нет достаточно мощных ракет для выведения большого ПТК.

[Андрюха]

Это говорит о том, что по отношению к Луне оба корабля находятся примерно в равном положении отложенного старта.

Вот тут наверное согласен. Только один, полети он сейчас, будет (пока) околоземным, а другой, полети даже хоть в 2029-м будет уже "лунным".
И получается, что Вы сравниваете с одной стороны околоземную ПК с лунной для другой...И ответа на конкретный вопрос: когда Гаганьян, или кто там ещё , полетит к Луне также нет.? Поэтому и сравнивать и говорить об отставании, как минимум, не корректно...

[Андрюха]

Союз изначально создавался, как лунный корабль, и испытывался в этом качестве во время полетов по программе Зонд, это общеизвестно

Ну а коли так считать, так кто отстаёт то?

[Андрюха]

Есть опасение, что анонсированную программу испытаний Орла может затереть Союз в порядке внутренней конкуренции

Когда/если Орёл полетит, то в плане Луны Союз уже точно ничего не "затрет". Вы же знаете, что в первых 3-х пусках, да на НОО, как и на предшествующих этому испытаниях  должен быть именно ПТК...не ПТК-РОС, ПТК-МС или ещё что то там, а ПТК, тот что "аналог" Ориона .
Тут, впоследствии, как бы "гора должна родить мышь, а не наоборот" .
А индусам придется для Луны "рожать гору"...

[Raul]

Союз изначально создавался, как лунный корабль, и испытывался в этом качестве во время полетов по программе Зонд, это общеизвестно

Ну а коли так считать, так кто отстаёт то?

Да, но ведь Союз не полетит к Луне. Поэтому он не станет конкурентом Гаганьяна в будущей лунной гонке.

Когда/если Орёл полетит

А вот Орла он вполне может затереть, и уже затирает, в порядке внутренней конкуренции. Оттягивая средства от разработки ПТК НП. И чиновники, если они хоть что-то понимают в околоземных рисках, будут предпочитать проверенный Союз незнакомому Орлу. В этом смысле Союз является союзником Гаганьяна, работая на стороне ISRO. Сам он к Луне не полетит, но и Орлу не даст это сделать! Сама идея отправить к Луне ПТК НП содержит в себе эффективный механизм, препятствующий ее осуществлению за обозримые сроки.

[Кот Бегемот]

Да, но ведь Союз не полетит к Луне. Поэтому он не станет конкурентом Гаганьяна в будущей лунной гонке.

Так не факт, что Гаганьян полетит. Может они свой Орион будут лепить?
А вот союз может, если это потребуется.