STS-127 - Endeavour - Kennedy - 15.07.2009 22:03 UTC

[Игорь Суслов]

Дело в проектантах не предусмотревших систему аварийного спасения в режиме штатной эксплуатации, или в гражанах  реально принимающих решения и игнрирующих расчёты проектантов?

Если совсем вкратце, то система Space Shuttle считалась, на этапе проектирования, настолько надежной и те меры, которые были предусмотрены на случай нештатных ситуаций (типа Transoceanic Abort Landing), настолько избыточными, что ничего не было предпринято более радикального. Проще говоря, считалось, что шаттл просто не мог взорваться или при посадке не могло возникнуть проблем...
Практика реальной эксплуатации показала, что на этапе взлета, при развитии нештатной ситуации масштаба, аналогичного приведщего к  катастрофе Челленджера, спасти экипаж нереально. Подлатали места соединений секций SRB, сделали выдвижную штангу, ряд более мелких изменений ... на сем и успокоились...

[Дмитрий В.]

Kotov пишет:
 

И возвращаемся к тому, с чего начали. Дело в проектантах не предусмотревших систему аварийного спасения в режиме штатной эксплуатации, или в гражанах  реально принимающих решения и игнрирующих расчёты проектантов?

А с чего Вы взяли, что у Шаттла нет САС? :shock:

[Брабонт]

И как этот шест выдвижной для парашютирования помог экипажам Челенджера и Колумбии?

Точно так же, как РДТТ САС помогли экипажам "Союза-1" и "Союза-11". То есть по-определению никак. Нельзя же оценивать тех. эффективность системы в условиях, принципиально исключающих её применение  :roll:.

 Разбирая аварии обоих (обеих?) шаттлов, задним умом становится ясно, что в такой системе кабина должна была проектироваться как полностью автономный СА, со своей теплозащитой, ДУ увода и стабилизации, парашютной системой и средствами мягкой посадки. Но это уже был бы совершенно другой корабль.

[Farakh]

И как этот шест выдвижной для парашютирования помог экипажам Челенджера и Колумбии?

Точно так же, как РДТТ САС помогли экипажам "Союза-1" и "Союза-11". То есть по-определению никак. Нельзя же оценивать тех. эффективность системы в условиях, принципиально исключающих её применение  :roll:.

 Разбирая аварии обоих (обеих?) шаттлов, задним умом становится ясно, что в такой системе кабина должна была проектироваться как полностью автономный СА, со своей теплозащитой, ДУ увода и стабилизации, парашютной системой и средствами мягкой посадки. Но это уже был бы совершенно другой корабль.

Угум. Капсула

[Leroy]

А с чего Вы взяли, что у Шаттла нет САС? :shock:

Имеются в виду раличные абортные режимы?

[Дмитрий В.]

А с чего Вы взяли, что у Шаттла нет САС? :shock:

Имеются в виду раличные абортные режимы?

Конечно! САС   не исчерпывается только ДУ САС!:wink:

[Игорь Суслов]

А с чего Вы взяли, что у Шаттла нет САС? :shock:

Имеются в виду раличные абортные режимы?

Конечно! САС   не исчерпывается только ДУ САС!:wink:

http://en.wikipedia.org/wiki/Space_Shuttle_abort_modes

[Lev]

Можно сколько угодно спорить абстрактно о достоинствах и недостатков Шаттла - но как транспортная система Шаттл не лезет ни в какие ворота. При наличии такого космического бюджета у НАСА от Шаттла можно только плеваться.

[Sergio]

По проекту система SS должна была стать основным средством вывода, заменяющее все имеющиеся на тот момент носители (кроме лёгких). На все используемые наклонения, в том числе полярные и солнечно-синхронные, СК Канаверал и Ванденберг. Чего как известно не случилось. Поэтому часть режимов обеспечивающих тепловой баланс (закрутки) никогда не использовалась.

Буран был ответом Шаттлу. Но делали после начала эксплуатации Шаттлов.
Мог ли он летать на ССО и полярных? Или потолок 51,6?

[Дмитрий В.]

По проекту система SS должна была стать основным средством вывода, заменяющее все имеющиеся на тот момент носители (кроме лёгких). На все используемые наклонения, в том числе полярные и солнечно-синхронные, СК Канаверал и Ванденберг. Чего как известно не случилось. Поэтому часть режимов обеспечивающих тепловой баланс (закрутки) никогда не использовалась.

Буран был ответом Шаттлу. Но делали после начала эксплуатации Шаттлов.
Мог ли он летать на ССО и полярных? Или потолок 51,6?

Буран начали делать в 1976 году (де-юре, де-факто - на год раньше), т.е. еще до начала эксплуатации Шаттла. На полярные орбиты и ССО мог выводиться, но, насколько помню по южным азимутам.

[Sergio]

по южным азимутам.

??
не понял.

[Брабонт]

На полярные орбиты и ССО мог выводиться, но, насколько помню по южным азимутам.

Действительно, а где в этом случае были бы зоны отчуждения: для блоков первой ступени в центральном Узбекистане, для центрального - в Индийском океане?

[Дмитрий В.]

На полярные орбиты и ССО мог выводиться, но, насколько помню по южным азимутам.

Действительно, а где в этом случае были бы зоны отчуждения: для блоков первой ступени в центральном Узбекистане, для центрального - в Индийском океане?

Для блока Ц траектория заканчивалась в антиподной точке.

[Sergio]

На полярные орбиты и ССО мог выводиться, но, насколько помню по южным азимутам.

Действительно, а где в этом случае были бы зоны отчуждения: для блоков первой ступени в центральном Узбекистане, для центрального - в Индийском океане?

Для блока Ц траектория заканчивалась в антиподной точке.

с пролётом над китаем, афаном или пакистаном?

[Kotov]

Дело в проектантах не предусмотревших систему аварийного спасения в режиме штатной эксплуатации, или в гражанах  реально принимающих решения и игнрирующих расчёты проектантов?

Если совсем вкратце, то система Space Shuttle считалась, на этапе проектирования, настолько надежной и те меры, которые были предусмотрены на случай нештатных ситуаций (типа Transoceanic Abort Landing), настолько избыточными, что ничего не было предпринято более радикального. Проще говоря, считалось, что шаттл просто не мог взорваться или при посадке не могло возникнуть проблем...

Т.е. говоря по-русски, жизни погибших экипажей просрали на этапе составления ТЗ?

[Игорь Суслов]

Т.е. говоря по-русски, жизни погибших экипажей просрали на этапе составления ТЗ?

Возможно, не так категорично...
В безопасности этой системы есть два уязвимых места - полет со старта до сброса SRB и возвращение и, увы, мы имели возможность убедиться в обоих...

[Agent]

Пофиксили утечку путем использования составной прокладки старого типа.
Причина была в том, что новый (последних лет) тип прокладки работает лучше если заправочная горловина установлена точно, но течет выше лимита, если горловина повернута на небольшой угол.

Сегодняшний тест прошел успешно. Течет, но терпимо.
Пуск назначен на 11 число.

[andybe29]

Погода, судя по всему, нелётная  :oops:





http://www.flickr.com/photos/nasahqphoto

[Vostok7]

Сегодня днём в Орландо разразилась зверская гроза. Настоящий тропический ливень. Но к вечеру вроде распогодилось. Вообще погода тут меняется очень быстро.

[Petrovich]

Сегодня днём в Орландо разразилась зверская гроза. Настоящий тропический ливень. Но к вечеру вроде распогодилось. Вообще погода тут меняется очень быстро.

Это Флорида
Когда на KSC ? Надеюсь сдвигов вправо больше не будет
Успеха !