CEV "Constellation" и лунная программа НАСА

[MIK]

А чем мы им можем помочь на Луне? Они нас на 40 лет там обогнали.

Поможем освоить. Шучу. Поможем построить базу и поможем в ее поддержке, доставке полезных грузов и многое чего.

[Lev]

А чем мы им можем помочь на Луне? Они нас на 40 лет там обогнали.

Не "им" а "нам". Мы должны помочь сами себе. Вместе с ними.

[MIK]

Вот и LEV тоже считает, что без России на Луне тяжело будет

[Дмитрий Виницкий]

Поможем освоить. Шучу. Поможем построить базу и поможем в ее поддержке, доставке полезных грузов и многое чего.

Увы, ничем мы им помочь не сможем. Они скорее Ариан запрягут. и то - врядли.

[Дмитрий Виницкий]

Им может и будет, но они привыкли самостоятельно решать. нам тоже надо вспомнить, как это делается.  Они нам в этом не помошник. Чем могли, они уже помогли.

[Lev]

Я исхожу (и, кстати, всегда исходил) из того, что на Луну снова в обозримом будущем или не полетит никто, или полетят все вместе. Хочу, чтоб Россия не оказалась за бортом. ИМХО это реально.
А РН, пригодные для Луны, пригодны и для сборки марсианского корабля (если, конечно, хватит глупости затеять это).

[MIK]

Поможем освоить. Шучу. Поможем построить базу и поможем в ее поддержке, доставке полезных грузов и многое чего.

Увы, ничем мы им помочь не сможем. Они скорее Ариан запрягут. и то - врядли.

Новот есть прямой исторический пример - МКС. Тоже были планы и США и у России насчет своих ОС, так? Посидели, подумали и решили - не реально. Потом подумали, а что если сообща? Хоп получилось! Теперь есть опыт совместной кооперации,  и глупо им не воспользоватся.

[Lev]

Увы, ничем мы им помочь не сможем. Они скорее Ариан запрягут. и то - врядли.

Да никогда американцы не станут сами тратить столько денег, чтоб опять полететь на Луну. Тем более - чтоб сделать там базу. Не нужно это. И никто кроме них не будет тратить столько денег. А вот если разделить затраты на многих - другое дело.

[Дмитрий Виницкий]

У США планы в отношении ОС были в течении 20 лет, а у СССР в тесении этих же 20 лет были ОС. Так что было что предложить. Теперь тот запас опыта кончился - американцы переняли, всё что им Россия могла предложить. И собрались идти дальше.

[Дмитрий Виницкий]

Увидим.
Тратят же они деньги на АМС. казалось бы - зачем?

[MIK]

Увидим.
Тратят же они деньги на АМС. казалось бы - зачем?

Ну АМС по сравнению с пилотируемыми полетами, тем более с космическими "долгостроями" совсем другие деньги. ИМХО денежный вопрос как раз заставит кооперироватся при постройке Лунной базы.

[Дмитрий Виницкий]

Чтобы они тратили свои деньги на развитие нашей промышленности? ни в жисть! А у РФ нет на то достаточных средств, чтобы предложить США нечто полезное.

[ОАЯ]

Вроде канадцы - единственные, кто взялся перерабатывать лунный грунт в ходе проекта. Можно упасть на хвост канадцам!

[Дмитрий Виницкий]

И чем мы им можем быть полезны?

[ОАЯ]

Навязаться!

[ОАЯ]

Как дело пойдет: сначала хвостик негде положить, потом на лавочку...

[MIK]

Ну почему нечего? Построить, доставить какой нибудь научный или жилой модуль, возможно и не один. А так же подвоз необходимых средств жизнеобеспечения. Все это РФ сможет сделать. И опять же аналогия: лунная база - это что то типа МКС только дальше. И даже США признали, что не смогли бы построить МКС в одиночку. Согласен в международный проект  лунной базы должна будет войти и Европа, и Япония, только в таком случае он осуществим.

[Дмитрий Виницкий]

А что они сами не построят жилой модуль? На чем мы им можем привезти? Если Арес-5 летать начнет?
МКС не смогли бы, а Фридом-Колумбус точно. Примерно в теже сроки и в тех же размерах. Если бы захотели. МКС - политический продукт. Просто американцам пришлось бы самим набивать шишки в обеспечении долговременного пребывания на орбите. А с помощью России - прошли экстерном.

[MIK]

А что они сами не построят жилой модуль? На чем мы им можем привезти? Если Арес-5 летать начнет?
МКС не смогли бы, а Фридом-Колумбус точно. Примерно в теже сроки и в тех же размерах. Если бы захотели. МКС - политический продукт. Просто американцам пришлось бы самим набивать шишки в обеспечении долговременного пребывания на орбите. А с помощью России - прошли экстерном.

Не знаю, сдаюсь. А вы неисправимый реалист.

[ОАЯ]

Переработка лунного грунта очень перспективное направление. Если предложить расширить (дооснастить) канадскую минилабораторию? Например, буром для глубинных исследования и добычи. На какой-то глубине должна сохраниться метеоритная вода в виде льда. В конце концов советская геологическая наука когда-то существовала...