Пропаганда космонавтики

[krypton]

Мой самодеятельный опрос, все таки хоть на грамм, но порадовал:

Можно поинтересоваться правильными ответами на 6-й и 24-й вопросы  :wink:?

[zyxman]

Конечно, здесь играют еще и повышенные ожидания...

Что вы называете повышенными ожиданиями?

Я довольно плотно сталкивался с нашими спортсменами. Конечно в спорт вкладывается несколько меньше чем в космос, но порядки величин вполне государственные - периодически строятся новые спорткомплексы, олимпийские бассейны итп.. Но в отличие от космоса в эти самые спорткомплексы ходят и обычные люди, там тренируются и проходят отбор дети (кто-то даже далее попадают в олимпийцы), все постоянно на виду (особенно заметно когда наши в борьбе берут золото на международных соревнованиях), и отношение людей к спорту в результате совсем другое.

[Yurdel]

Результаты интернет-викторины 12 апреля на сайте  http://oktemlyceum.ru/spacevict2009.php

1 Королев  81,1   % угадали
2 Скорость ракеты  42,2   
3 Ступень Востока 45,6   
4 Приземление Ю.Гагарина 33,3   
5 Н-1 47,8   
6 Весы 74,4   
7 Экипаж Аполлона 42,2   
8 Венера 33,3   
9 Циолковский 73,3   
10 Зонд 27,8   
11 Галилеевсике спутники 76,7   
12 Аппараты, исследующие Марс 10,0   
13 РН Союз 57,8   
14 Юпитер 33,3   
15 РН Энергия 46,7   
16 Млечный путь 45,6   
17 Полярные сияния 44,4   
18 Самоходки на Луне 31,1   
19 Луна-9 34,4   
20 Викинг 41,1
21 Космоснимок 52,2   
22 Плеяды 70,0   
23 Салют-7  20,0   
24 Исследование планет 31,1   
25 МКС 43,3   
26 Посадка на спутники планет 33,3   
27 Сатурн 65,6   
28 Луноход 51,1   
29 Большая Медведица 44,4   
30 Стационар 64,4

   Всего обработано 90 ответов, средний показатель - 46,6%, у победителя - 83,3 %.

   Налицо - отсутствие предмета "астрономия" в учебной программе школ, также слабая пропаганда достижений космонавтики в стране.

[R-7]

Пропаганда космонавтики в Китае:

"... по мнению большинства экспертов, активизация космической программы Китая свидетельствует скорее о том, что эта страна активно стремится интегрироваться в мировую экономику, в особенности в ее высокотехнологичные области.

Для КНР космическая программа – один из главных локомотивов основанного на передовых технологиях бурного экономического роста, прорывов в ведущих областях науки и техники, дальнейшей модернизации всей страны[/size].

В Китае давно поняли, что отношение к науке напрямую связано с экономическим процветанием. Об этом свидетельствуют как высокие зарплаты китайских ученых, так и обратная утечка лучших китайских ученых "мозгов" из США и Западной Европы в Китай. А космическая наука всегда стояла на самых передовых рубежах научно-технического прогресса. В свете этого предсказания ряда специалистов о том, что лет через десять китайцы пойдут в космосе дальше всех, отнюдь не выглядят фантастическими."

http://www.russedina.ru/frontend/heading/asia?id=5789



"This Chinese space-queen may seem 100% genuine,
but look closely...yeah, closely....oh, that's good."
http://www.glossynews.com/artman/publish/lunar-china-662.shtml

А слабо "НОВОСТЯМ КОСМОНАВТИКИ" организовать многоэтапный конкурс красоты
"Космическая королева России"[/size] с окончательным финалом
12 апреля 2011 года на 50-летие полёта Гагарина?
Тогда и подписка возрастёт, и молодёжи на форуме будет больше
(сейчас молодёжи меньше трети: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7144&start=555 ).[/b]

[Leroy]

Результаты интернет-викторины 12 апреля на сайте  http://oktemlyceum.ru/spacevict2009.php
   Налицо - отсутствие предмета "астрономия" в учебной программе школ, также слабая пропаганда достижений космонавтики в стране.

По-моему, прекрасные результаты! Я знаком с аудиторией, где все проценты стремились бы к нулю!  :cry:

[R-7]

Поскольку тема про телеканалы закрыта, скопировал сюда итог голосования, так как он имеет прямое отношение к пропаганде космонавтики:

[Иван Моисеев]

Поскольку тема про телеканалы закрыта, скопировал сюда итог голосования, так как он имеет прямое отношение к пропаганде космонавтики:
http://img-fotki.yandex.ru/get/3411/sudoplatoff.0/0_cfdf_19791097_L

А почему ее закрыли? Ненормативной лексики много постили?

[R-7]

Поскольку тема про телеканалы закрыта ...

А почему ее закрыли? Ненормативной лексики много постили?

Ну не нравятся некоторым рассуждения о редакционной политике телеканалов ...

[ratte07]

Видео по теме:

http://video.mail.ru/mail/opaopaopapa21/175/195.html

Для тех, кто не видел.  :wink:

[ЛюдмилаЛ]

Ну вот, пропаганда, называется: ни "Звезды", ни "Вестей" в Туле по телевизору не показывают... :cry:

[Старый]

Ага, и о пропаганде космонавтики.
Успокойтесь, леди и джентльмены.
Оснований для пропаганды космонавтики ничуть не больше чем для пропаганда авиации, автомобилей, кораблей, компьтеров и т.д. и т.п. То есть пропагандировать конечно надо, но и всё остальное из перечисленного тоже надо, причём в не меньшей а даже местами в большей степени.
 Так что не напрягайтесь. То что нас, 300 человек, интересует именно космонавтика вовсе не является основанием для какойто особенной её пропаганды по сравнению с другими видами техники.

[Старый]

Вчера и сегодня получил результаты самодеятельного опроса, на сколько современные школьники хоть что нибудь знают про космонавтику. Результат --- ни чего.

Вас это удивляет и огорчает? А почему вы думаете что они должны чтото знать? Только потому что лично вы интересуетесь космонавтикой?
 Ну а лично вы ххорошо знаете другие отрасли техники? Авиацию, флот, наземный транспорт? Лучше чем те дети космонавтику?

Моя супруга -- учитель, вот я и подсунул ей, чтоб повесила в классе  "газету" как ко дню космонавтики (четыре листа А4 текста и картинок) кратко основные моменты истории Советской и мировой космонавтики: Циалковский, немецкие разработки, Спутник, полет Гагарина, лунная гонка, про Энергию-Буран, и в пяти строках про РД-170 в сравнении с вещами, которые понятны всем.

А если сделать такую же газету с аналогичными даными по самолётам и вертолётам? Кораблям военным и особенно торговым? С отдельной врезкой про ледоколы? Про дизеля и турбины...
 Или про локомотивы и особенно вагоны?
 В современных автомобилях дети обычно разбираются, ну про историю автомобилестроения.  И т.п.

Потом подсунул подготовленные тесты. Результат практически нулевой, хотя на переменах возле газеты всегда были ребятишки.

Вот-вот. А потом подсунуть тесты. Даже если это будут не дети-школьники а вы сам, даже если не прочитать мельком а специально постараться запомнить каков будет результат?

При этом на доске были вывешены фотографии РН: Р-7 (Спутник), Протон, Союз, Н-1, Сатурн-5, Шатлл, Зенит, Энергия-Буран. В тестах были названия, полностью не совместил не кто, максимальное попадание 5 штук.

И вот интересно, сколько человек смогут и сможете ли вы сам даже если будете специально стараться, запомнить названия и различить по фотографиям десяток типов боевых истрибетелей, пассажирские боинги от аэробусов, название проектов и силуэты эсминцев, подводных лодок, танкеров и сухогрузов? Я уж молчу про тепловозы, электровозы и особенно вагоны.

На другие вроде простые вопросы так же полная абстракция. Ни на каких ракетах летают люди, ни какие эксплуатируют в наше время, ни про то на каких летали на Луну... хотя половину информации можно было взять из газеты.
Вот так.  

Если вы прочитаете в стенгазете на каких типах самолётов вывозили со льдины челюскинцев, вы сможете их запомнить? Опознать по фотографиям? Узнать в лицо лётчиков - первых Героев Советского Союза? Да хоть перечислить фамилии даже переж этим раз пять прочитав список? А в те годы это знал любой пацан.

Вот так.
 Значимость космонавтики в ваших глазах так велика только потому что вы ею интересуетесь. А интересуетесь вы ею скорее всего потому что так или иначе оказались под воздействием пропагандистской капмании времён Гагарина.
 Точно так же как дети 30-х годов поголовно увлекались авиацией потому что были под впечатлением челюскинской эпопеи и чкаловских перелётов.

 Надо хорошо понять, что космонавтика это абсолютно такая же отрасль техники как и любая другая. Нет абсолютно никаких оснований знать её лучше чем любую другую отрасль техники.

 И дети тоже не могут и не должны интересоваться ею и знать её лучше чем любой другой вид техники. Дети, по крайней мере технического (негуманитарного) склада ума должны интересоваться техникой. Но все виды техники в этом равноправны, у космонавтики нет преимуществ.

[Старый]

Может я и на самом деле задал немного сложную тему. Но и так выложил столько подсказок, что можно было только логикой и подглядками (что было открыто) ответить на 80% всех вопросов.

Ну вот проведите такой же эксперимент с авиацией, флотом и ж/д траспортом и посмотрите что получится. Интересно, сколько народу отличат Жуковского от Циолковского...

[ЛюдмилаЛ]

Надо хорошо понять, что космонавтика это абсолютно такая же отрасль техники как и любая другая. Нет абсолютно никаких оснований знать её лучше чем любую другую отрасль техники.
И дети тоже не могут и не должны интересоваться ею и знать её лучше чем любой другой вид техники. Дети, по крайней мере технического (негуманитарного) склада ума должны интересоваться техникой. Но все виды техники в этом равноправны, у космонавтики нет преимуществ.

Да, детально виды техники с первого взгляда запомнить трудно. Может, сразу и подробно и не нужно. Во всяком случае, не всем. От детей сейчас необоснованно ожидать больших технических познаний в вопросах, которые не на слуху. Такова сейчас реальность.
Но! От тех самых 300 человек, по-настоящему увлеченных космонавтикой (или авиацией, флотом, наземным транспортом и даже вагонами), зависит, заинтересуют ли они в этой жизни кого-то еще своей мечтой. А кто же должен это пропагандировать? Те, кому это непонятно и на фиг не нужно? Они не смогут, даже если их заставлять.
Каждый из нас соприкасается со школьниками. Каждый из нас может показать школьнику фильм о космосе из своих запасов, рассказать интересную историю, может, сводить в музей космонавтики - этой малости может оказаться достаточно для того, чтобы ребенок начал жить мечтой. Да, не каждый ребенок, но нужно ли их много?
Авиация, флот, и даже вагоны - это прекрасно, но космическая техника - это не просто техника. Это то, что приближает человека к звездам. Космонавтика - это то, что позволяет человеку не просто работать в технической отрасли, но при этом МЕЧТАТЬ МАСШТАБНО, философствовать, это то, что заставляет много учиться и работать над собой и над обстоятельствами. Великая мечта дорогого стоит. Особенно в наше прагматичное, мягко говоря, время.

[Иван Моисеев]

Надо хорошо понять, что космонавтика это абсолютно такая же отрасль техники как и любая другая. Нет абсолютно никаких оснований знать её лучше чем любую другую отрасль техники.

Космонавтика отличается от других видов техники.
1. Работа в экстремальных условиях, на Земле не встречающихся.
2. Интегрированный характер - включает в себя не только технику, но и математику, физику, биологию, юриспруденцию и др.
3. Фронтир.

[Старый]

Космонавтика отличается от других видов техники.
1. Работа в экстремальных условиях, на Земле не встречающихся.
2. Интегрированный характер - включает в себя не только технику, но и математику, физику, биологию, юриспруденцию и др.
3. Фронтир.

Есть техника которая работает в условиях и поэкстремальней, подводные лодки например или атомная техника. Есть техника и посложней космической, а любой самолёт средней руки куда сложнее ракеты-носителя. В принципе конечно летающая техника это более высокие технологии чем наземная, а космическая это её передний край, но это чисто количественные различия. Это не даёт оснований пропагандировать космонавтику в большей степени чем любой другой вид человеческой деятельности.

[Старый]

Но! От тех самых 300 человек, по-настоящему увлеченных космонавтикой (или авиацией, флотом, наземным транспортом и даже вагонами), зависит, заинтересуют ли они в этой жизни кого-то еще своей мечтой.

Отнюдь.

А кто же должен это пропагандировать?

Общество в целом в лице выражающего его интересы государства и бизнеса.

Каждый из нас соприкасается со школьниками. Каждый из нас может показать школьнику фильм о космосе из своих запасов, рассказать интересную историю, может, сводить в музей космонавтики - этой малости может оказаться достаточно для того, чтобы ребенок начал жить мечтой.

Вы совершенно неправильно это всё себе представляете. Во первых никакой "мечты". "Мечта" обычно возникает в периоды когда усспехи в данной отрасле используются в пропагандистских целях. И "мечта" практически всегда в итоге сводится к "мечтаю быть Героем как они, быть у всех на слуху, чтоб все меня знали и восхищались мной". Отсюда всплеск мечты стать лётчиком в 30-е и космонавтом в 60-е. Ну и как правило удел этой "мечты" - разбиться о суровую реальность. Кому это надо?
 На самом деле в ребёнке должна родиться не мечта а интерес. Например интерес к технике, который заставит ребёнка не мечтать о чёмто несбыточном а реально интересоваться, узнавать, изучать, пойти в соответствующий институт, техникум, на завод. Тогда и работа будет интересной, не в тягость. А интерес к работе совмещённый с честолюбием и подкреплённый соответствующими способностями способен совершить многое. Вот что должно зародиться в детях - интерес.
 Однако далеко не все люди имеют интерес к технике. Многие имеютт интерес к гуманитарным родам деятельности, естественным наукам, бизнесу, работе с людьми. Все эти рода деятельности тоже важные и нужные, без них тоже никак. Так что же делать? Что пропагандировать? Ну вы допустим покажете им музей космонавтики, а кто покажет им работу всех остальных физиков и лириков? Должен же откудато возникнуть интерес и к ней.
 Для этого в обществе должна существовать система информирования детей позволяющая им определиться со своими интересами. В мире это производится через СМИ. Вы смотрели диснеевские мультики? "Утиные истории", Чип и Дейл спешат на помощь", "Черепашки Ниньзя", "Чудеса на виражах" и т.п.? Вот уже глядя эти мультики дети с детства начинают проявлять интерес в соответствии со складом своего ума. Гуманитариям нравятся одни персонажи, технарям другие, естественнонаучникам третьи, а будущим бизнесменам естественно Скрудж Макдак. Каждый всё это смотрит и мысленно примеряет на себя: "Вот я вырасту и буду так!" А будущие Королёвы и фон Брауны думают:  "Более тог, я буду ещё и не так!" Потом дети растут, смотрят другие фильмы и передачи, Дискавери, что там ещё... И постепннно в человеке формируется интерес: "Да, это моё. Я так хочу. Я чувствую что здесь я смогу и добьюсь". И к окончанию школы ребёнок уже знает кем он будет, что ему надо и куда идти.
 Вот как должен формироваться в детях интерес к тому или иному роду деятельности. Для этого надо чтобы более-менее равномерно освещались они все, чтобы каждыцй мог себе найти дело по интересу.  

Да, не каждый ребенок, но нужно ли их много?

Они нужны все. Только каждый в своём.

Авиация, флот, и даже вагоны - это прекрасно, но космическая техника - это не просто техника. Это то, что приближает человека к звездам.

Это только в ваших эмоциональных женских глазах. В умах грубых мужиков занимающихся этой работой ничего подобного нет и в помине. Они прекрасно знают что реальная практическая космонавтика ни сейчас ни в обозримой перспективе ни на йоту не приближает нас к звёздам. Зато полна опасностью, напряжённым трудом, командировками и не самой высокой зарплатой. Чтбы здесь работать нужен действительно интерес.
 Ну а женщины пусть говорят что авиация приближает нас к небу, сельское хозяйство - к земле, сфера обслуживания - к людям, а флот - вообще к колыбели жизни - воде.

Космонавтика - это то, что позволяет человеку не просто работать в технической отрасли, но при этом МЕЧТАТЬ МАСШТАБНО, философствовать, это то, что заставляет много учиться и работать над собой и над обстоятельствами. Великая мечта дорогого стоит. Особенно в наше прагматичное, мягко говоря, время.

Мечтать масштабно и философствовать не возбраняется никому и нигде. Не надо этих монополий на масштабность мечты. Мечтать о звёздах вы можете и будучи шахтёром. Реального в ваших мечтах будет ровно столько же сколько и в мечтах самого продвинутого ракетчика. Ну а учиться и работат над собой не мешает в любом виде чекловеческой деятельности.

[Иван Моисеев]

Космонавтика отличается от других видов техники.
1. Работа в экстремальных условиях, на Земле не встречающихся.
2. Интегрированный характер - включает в себя не только технику, но и математику, физику, биологию, юриспруденцию и др.
3. Фронтир.

Есть техника которая работает в условиях и поэкстремальней, подводные лодки например или атомная техника. Есть техника и посложней космической, а любой самолёт средней руки куда сложнее ракеты-носителя. В принципе конечно летающая техника это более высокие технологии чем наземная, а космическая это её передний край, но это чисто количественные различия. Это не даёт оснований пропагандировать космонавтику в большей степени чем любой другой вид человеческой деятельности.

Подводная лодка работает в менее экстремальных условиях, чем, например, СА на Венере.
Самолет проще, потому что многие страны и отдельные несознательные граждане их давно делали и делают.
Основания для пропаганды космонавтики у разных людей, в разное время и при разных обстоятельств - разные.
Есть множество случаев, когда таких оснований просто нет.

[Старый]

Подводная лодка работает в менее экстремальных условиях, чем, например, СА на Венере.

Са на Венере не двигается, не имеет всяких там торпедных аппаратов и пр. И далеко не все КА работают в таких условиях а вот ПЛ - все. Ну и наконец на СА Венеры нет экипажа...

Самолет проще, потому что многие страны и отдельные несознательные граждане их давно делали и делают.

От самолётов просто больше пользы, поэтому их и делают.

Основания для пропаганды космонавтики у разных людей, в разное время и при разных обстоятельств - разные.
Есть множество случаев, когда таких оснований просто нет.

Если основания у всех разные значит единого общего фактора нет, а это уже заставляет задуматься. А можно узнать основания тех кто считает что они есть?

[Иван Моисеев]

Подводная лодка работает в менее экстремальных условиях, чем, например, СА на Венере.

Са на Венере не двигается, не имеет всяких там торпедных аппаратов и пр. И далеко не все КА работают в таких условиях а вот ПЛ - все. Ну и наконец на СА Венеры нет экипажа...

Здесь речь шла об условиях, а не о сложности техники. Пилотируемый самоходный СА будет сложнее.

Самолет проще, потому что многие страны и отдельные несознательные граждане их давно делали и делают.

От самолётов просто больше пользы, поэтому их и делают.

Здесь речь шла об изготовлении, а не о причинах. Часто делают самолеты в гараже, но космических ракет не делают.

Основания для пропаганды космонавтики у разных людей, в разное время и при разных обстоятельств - разные.
Есть множество случаев, когда таких оснований просто нет.

Если основания у всех разные значит единого общего фактора нет, а это уже заставляет задуматься. А можно узнать основания тех кто считает что они есть?

Даже у рытья канав не единого общего фактора. С космонавтикой еще сложнее.