Пропаганда космонавтики

[Дмитрий Виницкий]

От "голой" пропаганды - согласен. Но не от пропаганды, подкреплённой реальными действиями (Восточный, ПТК НП, новые РН, и т. д.). Эти процессы должны идти параллельно.

Это панама и дискредитация, а никакая не "пропаганда". Новые РН - это, конечно, круто, но в реальности это те же семерки с теми же НК-33. Остальное - миражи.

Большинство просто не интересуется космонавтикой. Задача пропаганды - изменить эту ситуацию.

Угумс, силами профессиональных освоителей бюджетов.

См. ту же "Миссию на Марс". Разве не ради любимой женщины (и других членов экипажа) командир корабля жертвует собой? Просто всё в фильме должно быть в меру.

Вот уж никак не подумал, что он это сделал только из-за неё. Фильм так себе, устати, но расчитывать что в России снимут хотя бы жалкое подобие - наивно. "Возвращение с орбиты" как бы не круче пропагандировало космонавтику. С меньшей долей фантастики.

Привить обществу другие интересы невозможно.

Это не только возможно, это жизненно необходимо.[/quote]

 

Да, это мы тоже намеревались попробовать,  подумал  Румата.  Массовая гипноиндукция,   позитивная   реморализация.   Гипноизлучатели   на   трех экваториальных спутниках...

[Pavel]

Все прогнозы основанные на возможностях техники были исполнены, и только с космосом вышла осечка...

Космос оказался несколько больше, чем про него думали.

Ерунда. Скорей он оказался "скучнее". Жизнь так и не нашли, ситуация на Марсе и Венере оказались куда хуже чем про них думали..

[Дмитрий Виницкий]

Да если бы и на Марсе были руины и каналы, а на Венере моря и джунгли - что с того обыкновенному человеку? Ну посмотрели бы лет 20 боевики с таким антуражем, вот и весь интерес.

[Tiger]

Да если бы и на Марсе были руины и каналы, а на Венере моря и джунгли - что с того обыкновенному человеку? Ну посмотрели бы лет 20 боевики с таким антуражем, вот и весь интерес.

Это не так.

Новые РН - это, конечно, круто, но в реальности это те же семерки с теми же НК-33. Остальное - миражи.

И это тоже.

[Lin]

Обыкновенному человеку интересно сфотографироваться на фоне!
Вот как начнет летать Dragon – как туризм зацветет пышным цветом (суборбитальщики еще многочисленные)...
Тогда настоящая пропаганда для обычных людей и начнется...
А еще отели от Bigelow...
В любом случае – нужно увеличивать грузопоток и пассажиропоток на порядок, а то и на два. И по идее, на современной технике все это возможно. Серийность повышать, упрощать где можно.
А искусственно поддерживать интерес к космонавтике – ИМХО наверное не получится.

[Дмитрий Виницкий]

Это не так. И это тоже.

А как?

Для простого человека - так.

[Pavel]

Да если бы и на Марсе были руины и каналы, а на Венере моря и джунгли - что с того обыкновенному человеку? Ну посмотрели бы лет 20 боевики с таким антуражем, вот и весь интерес.

Если бы на Венере были джунгли которые могли бы переносить люди то очень велики шанс на попытки колонизации. Доставить в один конец несколько человек на Венеру вполне по силам даже Протону.
А колонизация всегда интересна людям.

Если бы на Марсе были развалины... У.. Тогда точно туда слетал не один корабль с людьми. Это же совершенно новый цивилизация! мало ли что они там на открывали...

Да, через 20 лет люди бы успокоились. Ну и что?
Имхо, если бы на Земле инопланетяне вдруг открыли посольство, то лет через пять большинство людей воспринимали это как должное.
Нормальная реакция.

Кстати, я не понял к чему вы все это написали. Решают все равно не обычные люди. Вряд ли обычному человеку интересно для чего Миры спускаются на нескольку километров к черным курильщикам, или знает чем занимается очередная смена на базе Амундсен-Скот.
Думаю 99% населения об этом даже не вспоминают (не знают). Тем не менее и Миры плавают и Антарктические станции работают. Да и орбитальная космонавтика функционирует

[Tiger]

А как?

Для простого человека - так.

Изменение "модельного ряда" РН будет хорошо заметно даже обывателю. Обводы семёрки стали уже некоей культурной парадигмой, которую можно проследить везде, вплоть до мультфильмов (ну так же, как и шаттла, допустим).

Если бы Марс и Венера были бы обитаемы в смысле фантастики 50-х, это бы в корне изменило историю человечества. Вернулась бы эпоха Великих географических открытий.

[Иван Моисеев]

А искусственно поддерживать интерес к космонавтике – ИМХО наверное не получится.

А искусственно - и ни к чему.
Просто квалифицированно подготовленная информация решит все проблемы "пропаганды". У нас каждое информагентство, газеты и ТВ  регулярно дает новости по космосу - но отбор новостей производится по пути наименьшего сопротивления, а качество изложения - см. "Ох, умору"...

[Дмитрий Виницкий]

Вашими бы устами...
пысы - это Тигру и Павлу.

[Pavel]

Вашими бы устами...
пысы - это Тигру и Павлу.

Я понял..


Но вот такой пример вспомнился:

В 1969 году американские станции Маринер-6 и 7 пролетели и сфотографировали Марс. Как мы сейчас понимаем им просто "повезло" они умудрились пролететь над самыми "скучными" областями. На их  фотографиях Марс казался двойником Луны. Кратеры и больше ничего.
Боже сколько тогда началось споров, многие ученые за прекращения исследования Марса. Как не странно, многие из этих людей резко поменяли свою позицию когда увидели Марс глазами Маринера -9.

А если бы с орбиты было бы гарантированно зафиксировано наличие
на Марсе города? Тогда бы многое пошло иначе. Викинги явно бы сели не подалеку. Проект Викинг Ровер точно не положили бы на полку, а я вас хочу уверить даже Меры не смогли бы нормально его исследовать. А цена полета на Марс даже по меркам тех годов явно было бы дешевле сравнительного числа роверов.

Вы еще учтите, что как это не парадоксально, но тогда на Марс было бы слетать легче чем сейчас. SNAP-8 и сотоварищи закрыты относительно недавно. Еще есть Аполло - Сатурновские технологии.

[ЛюдмилаЛ]

Решают все равно не обычные люди. Вряд ли обычному человеку интересно для чего Миры спускаются на нескольку километров к черным курильщикам, или знает чем занимается очередная смена на базе Амундсен-Скот.
Думаю 99% населения об этом даже не вспоминают (не знают). Тем не менее и Миры плавают и Антарктические станции работают. Да и орбитальная космонавтика функционирует

Правильно и естественно. Пропаганда космонавтики, безусловно, нужна, но только в качестве ее результата не нужно ждать массового и неистребимого интереса к ней, потому что это невозможно (если, конечно, речь не пойдет о колонизации других планет). Но это нормально. Пропаганда космонавтики должна проводиться не для общества в целом, а для конкретных людей (особенно для детей и юношества) - для тех, кто к ней предрасположен, для тех, у кого в душе есть струны, которые космонавтика заденет. Пусть это будет 1% населения - прекрасно, этого хватит, чтобы космонавтика существовала и развивалась (не будем углубляться в финансовые дебри, просто вспомним, что Королеву тоже деньги под его космические невоенные идеи приходилось выбивать всеми правдами и неправдами. и ведь выбил).

[Дмитрий Виницкий]

Это всё необоснованные фантазии. Ну сели бы Викинги у руин, ну катались бы на пару роверов больше у артефактов. Что это изменило бы для землян? На Земле технические и финансовые возможности позволяют многим отправится в Непал или Амазонию. Пользуются этой возможностью, и даже просто задумываются - считанные еденицы. Да и то, многие едут в Непал за доступной дурью, а в Камбоджу - доступным сексом.
Вот если бы на Венере была бесплатная забористая наркота, а на Марсе - голубые нимфоманки!
Вот видите, всё сводится к дешёвым боевикам.

[Дмитрий Виницкий]

А к чему должна привести конкретная пропаганда для конкретных детей? Что ожидается в результате? На мой взгляд, пропаганда жизненного успеха путём образования и личного совершенствования, была бы гораздо полезней. В т.ч. и для космонавтики.

[Pavel]

Это всё необоснованные фантазии. Ну сели бы Викинги у руин, ну катались бы на пару роверов больше у артефактов. Что это изменило бы для землян? На Земле технические и финансовые возможности позволяют многим отправится в Непал или Амазонию. Пользуются этой возможностью, и даже просто задумываются - считанные еденицы. Да и то, многие едут в Непал за доступной дурью, а в Камбоджу - доступным сексом.
Вот если бы на Венере была бесплатная забористая наркота, а на Марсе - голубые нимфоманки!
Вот видите, всё сводится к дешёвым боевикам.

Ой, вот только не надо. Одним из свойств человека является любопытство. Причем у подновляющего числа людей. Если книга обрываться на интересном месте фразой "продолжение следует", человек с большой степенью вероятностью бежит покупать следующую. На этом по сути вся масс медиа культура сделана, это лежит в основе подавляющего числа сериалов. Или вы считаете, люди закачивают очередную серию сериала по другой причине?

Так и здесь.  По вашему, если бы Викинг сел бы  рядом с развалинами и предал бы их изображения это не на что бы не повлияло? Вот они, развалины новой цивилизации в пяти минутах ходьбы! И это все что известно! Да подавляющее число людей были бы всеми руками за!
Явно куда интерестнее сериалов, так как происходит в реальности.
Так что  НАСА не составляло бы никаких проблем ее утвердить. То,
что через 20 лет все успокояться не играло никакой роли. НАСА не стала бы столько ждать, а конгрессмены и сенаторы те же люди. Тот же Викинг удалось протолкнуть исключительно благодаря сверхидеи по поиску жизни на Марсе.

Кстати, в те годы, цена за нее была где-то сравнима с исследованием
роботами. Викинг обошелся в 1 млд, роверы на его базе получались не дешевле, а двумя роверами там мало, что можно было сделать. Это одна из причин почему исследования Марса в те годы прекратились, тяжелые были АМС слишком дороги, а Венера и Юпитер  с дальними планетами в те годы были куда меньше изучены.

[Павел73]

А к чему должна привести конкретная пропаганда для конкретных детей? Что ожидается в результате? На мой взгляд, пропаганда жизненного успеха путём образования и личного совершенствования, была бы гораздо полезней. В т.ч. и для космонавтики.

Чей жизненный успех в результате образования и личного совершенствования Вы бы поставили в пример?

[ЛюдмилаЛ]

А к чему должна привести конкретная пропаганда для конкретных детей? Что ожидается в результате? На мой взгляд, пропаганда жизненного успеха путём образования и личного совершенствования, была бы гораздо полезней. В т.ч. и для космонавтики.

Пропаганда жизненного успеха - это нечто слишком общее и безликое, вызывающее ассоциации скорее с быстрым финансовым процветанием, нежели с очень трудоемкой и не массовой, а нередко и опасной для жизни, хоть и интересной работой, не гарантирующей успех. Это не всем подходит. И работа в космической отрасли далеко не для всех является жизненным успехом. Пропаганда должна быть качественной, эффектной, но честной, чтобы не обмануть ожидания детей (молодежи). Романтика - это прекрасно и нужно большинству населения для общего развития личности. Но те, кто всерьез задумается над тем, чтобы посвятить себя космонавтике, должны четко осознавать, куда идут, к чему стремятся и чем это грозит. Думаю, 1% населения способен заниматься этим рискованным делом осознанно и по призванию, не взирая на размер вознаграждения (конечно, лучше бы он был побольше), и это неплохо. Плохо будет, если перестанет набираться этот процент. А самое обидное, если процент этот перестанет набираться не из-за отсутствия интереса к космонавтике, а из-за того, что люди, занимаясь не своим делом, будут чувствовать, что чего-то им в жизни не хватает, что-то идет не так и не туда, но не будут знать, что такое космонавтика и с чем ее едят, в то время как могли бы в ней успешно работать.
Думаю, цель пропаганды космонавтики как раз в том, чтобы этот процент не иссякнул никогда, чтобы космическую нишу всегда могли заполнить те, кто к этому предрасположен.

[Иван Моисеев]

Тот же Викинг удалось протолкнуть исключительно благодаря сверхидеи по поиску жизни на Марсе.

А сверхидея полета Кассини или Новых горизонтов какая?

[ratte07]

На мой взгляд, пропаганда жизненного успеха путём образования и личного совершенствования, была бы гораздо полезней.

За чей счет?

[Дмитрий Виницкий]

За счет средств, предлагаемы к распылению на "Пропаганду космонавтики".