"Полувоздушный" старт

Автор Татарин, 20.02.2009 03:43:58

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Кенгуру

Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаПишите формулу, Юрий, пожалуйста. Просто пишите формулу. :)
Идите к черту, Кенгуру. У меня есть проблемы поинтереснее, чем ваше обучение.
Нельзя так!!! Сейчас, любознательный Кенгуру создаст новую физику по принципу: "Если никто не может написать другую формулу, то моя формула верна!"

К сожалению, это не моя формула. Её открыли до меня. Некий англичанин. Исаак Ньютон.

А разве не Рэлей?

Насчёт Рэлея не знаю.

В книжке Абрамовича Г. Н. "Прикладная газовая динамика" том 2, глава XI "Гиперзвуковое течение газа" есть параграф 6, он называется "Закон сопротивления Ньютона". Пишут, что формально формула не очень соответствует, потому, что бла-бла-бла, но один фактор накладывается на другой фактор, бла-бла-бла, и на практике получается, что неплохо соотносится с практическими результатами.

Есть рисунок 11.7 на котором приводятся экспериментальные данные и данные полученные по формуле Ньютона.

Вот, картинка: http://traintospace.googlepages.com/p0120.png
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

Кенгуру

Цитата
ЦитатаКульч, я, конечно, понимаю, Кенгуру часто бывает неправ :) . Но вот конкретно эта формула, на мой взгляд, в принципе правильна.
В чем прав? В том, что сила сопротивления пропорциональна квадрату скорости? В том, что сила сопротивления пропорциональна площади миделя? В том, что сила сопротивления обратно пропорциональна плотности среды? Да это все и так понятно,

Почему сила сопротивления ОБРАТНО пропорциональна плотности среды? Почему обратно? Если плотность падает, то сила сопротивления растёт что ли? С чего вдруг? Что именно тут "и так понятно"?


Цитатаособенно, если пририсовать к формуле некие произвольные множители-коэффициенты, ага. Поверьте, я тоже так умею.
На сверхзвуке обтекание имеет другую природу и формула там другая. Про волновое сопротивление слышали? А Кенгуру слышал? Нет, конечно, чтобы спасти лицо, можно заявить, что один из коэффициентов в формуле переменный и учитывает все эти особенности

Вообще то график зависимости коэффициента Сх от числа Маха для МиГ-25РБ висит на страничке про поезд где-то уже год или около того:


Похоже, что то, что Сх меняется - новость только для вас.


ЦитатаЯ другого не пойму - почему просто не взять учебник по аэродинамике для ВУЗов и ознакомиться? Да, это, конечно, сложно. Сначала придется подучить матанализ - чтобы не плавать мимо дифференциальных уравнений, например.

Ага. Ну, что ж, понимаю. Бывает.
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

kulch

ЦитатаПочему сила сопротивления ОБРАТНО пропорциональна плотности среды? Почему обратно? Если плотность падает, то сила сопротивления растёт что ли? С чего вдруг? Что именно тут "и так понятно"?
опечатался, не придирайтесь
Юрий Кульчицкий (Kulch)
http://kulch.spb.ru

kulch

ЦитатаПохоже, что то, что Сх меняется - новость только для вас.
Нет, не новость.
Юрий Кульчицкий (Kulch)
http://kulch.spb.ru

Митя

кенгуру рулит молодец..))))) будущее за такими как ты.
Пы.Сы. и почаще нагибай всяких Виницких ибо они троли и тупят

avmich

У Кенгуру - к сожалению, не только у него - проблема не в том, что он ошибается, а в том, что переоценивает свои знания, что мешает ему учиться.

Кенгуру

Цитатакенгуру рулит молодец..))))) будущее за такими как ты.
Пы.Сы. и почаще нагибай всяких Виницких ибо они троли и тупят

Спасибо. :) Хотя молодец всё-таки Ньютон, а я только пересказываю, и в общем как-то не особо заслуживаю такой реакции. Хотя, конечно приятно. :)

Виницкий вроде с этой формулой не спорил.


А Ньютон сделал на редкость много. Иногда думаю, чтобы было, если бы он дожил до наших дней? Сколько бы он ещё всего открыл или систематизировал?

Вон, хотя бы, с задачей про столкновения метеоритов мучаюсь. Задача вроде бы простая, а ответа никто не даёт. Не успел, понимаешь, Ньютон написать ещё один закон, чтобы всё стало просто и ясно.

В общем получается, что человечество постоянно теряет лучшие кадры, и это как-то не слишком правильно.
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

Кенгуру

ЦитатаУ Кенгуру - к сожалению, не только у него - проблема не в том, что он ошибается, а в том, что переоценивает свои знания,

В чём? Если Кенгуру ошибается, то пусть его другие поправят. Не нужно бояться набивать шишечки.
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

avmich

Цитата
ЦитатаУ Кенгуру - к сожалению, не только у него - проблема не в том, что он ошибается, а в том, что переоценивает свои знания,

В чём? Если Кенгуру ошибается, то пусть его другие поправят. Не нужно бояться набивать шишечки.

Хорошо бы, чтобы ты разобрался, где ты с Ньютоном ошибаешься :) . Справишься?

поверхностный

Цитата
ЦитатаУ Кенгуру - к сожалению, не только у него - проблема не в том, что он ошибается, а в том, что переоценивает свои знания,

В чём? Если Кенгуру ошибается, то пусть его другие поправят. Не нужно бояться набивать шишечки.
Кенгуру любит не правду, а победу. Как, например, над Андреем Суворовым в математике :D

Кенгуру

Цитата
Цитата
ЦитатаУ Кенгуру - к сожалению, не только у него - проблема не в том, что он ошибается, а в том, что переоценивает свои знания,

В чём? Если Кенгуру ошибается, то пусть его другие поправят. Не нужно бояться набивать шишечки.

Хорошо бы, чтобы ты разобрался, где ты с Ньютоном ошибаешься :) . Справишься?

Лучше бы, конечно, чтобы старшие товарищи подсказали. :)

Но любая физическая модель - это только модель, а не полное и абсолютно точное воспроизведение явлений реального мира. Вопрос правильнее ставить так: достаточно данной конкретной модели в данном конкретном случае, или требуется более точная оценка?


Цитата
Цитата
ЦитатаУ Кенгуру - к сожалению, не только у него - проблема не в том, что он ошибается, а в том, что переоценивает свои знания,

В чём? Если Кенгуру ошибается, то пусть его другие поправят. Не нужно бояться набивать шишечки.
Кенгуру любит не правду, а победу. Как, например, над Андреем Суворовым в математике :D

М-м-м. Что-то уже плохо помню такую победу. :)
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы