Американский и российский спутники столкнулись

[Dude]

А что они все считают для одной и той же модели земли ?

Нет, об этом уже говорилось. Или вы думаете, что модель Земли расчитывается для каждого КА?

[Liss]

В принципе, при желании можно проследить какие были предсказания и до этого. И какие-то там еще вычислительные мощности?

Дольше строчки для COLA вырезать, чем посчитать...

День 37 -- 16:55:59.88 -- 1.0 км
День 38 -- 16:55:59.84 -- 0.8 км
День 39 -- 16:55:59.77 -- 1.0 км
День 40 -- 16:55:59.80 -- 0.6 км
День 40 -- 16:55:59.79 -- 0.7 км (другой набор элементов)
День 41 -- 16:55:59.80 -- 0.8 км

Прогноз был совершенно устойчивый, при этом разность высот измерялась десятками метров. Была бы это МКС, увели бы без всяких разговоров и сомнений.

[Dude]

Ну, вот. Спасибо Liss. Вы тут самый неленивый.

[Кир]

Как выяснилось, еще 12 февраля американцы возобновили выдачу элементов на оба аппарата. Первый комплект элементов на Iridium 33 после столкновения недостоверный, поэтому для сравнения взят второй. Сравнение элементов до и после столкновения показывает следующие изменения орбит (высоты указаны над сферой радиусом 6378.14 км)...

Космос-2251
Перед: i=74.036°, Hp=769.1 км, Ha=806.4 км, P=100.660 мин
После: i=74.040°, Hp=764.5 км, Ha=808.1 км, P=100.596 мин

Iridium 33
Перед: i=86.399°, Hp=768.6 км, Ha=786.7 км, P=100.467 мин
После: i=86.390°, Hp=768.6 км, Ha=798.4 км, P=100.590 мин

Вообще говоря, что из облака фрагментов в ТЛЕ выдается за аппарат есть еще вопрос: думается, что это должен быть крупный фрагмент с параметрами орбиты близкими к экс-аппарату  :lol:  

Поэтому-то и расчет импульса может быть не совсем корректен  :roll:

[Liss]

В американском каталоге появились фрагменты "Космоса-2251" вплоть до 33770 = 1993-036U и "Иридиума-33" до 33778 = 1997-051R включительно.

[krypton]

На спейс-треке пока доступен только "утренний" каталог за 17-е, ещё без данных фрагментов...

[jettero]

Вот теперь выяснилось что еще до спутников две субмарины с ядерным оружием столкнулись, кто следующий на очереди?

[Liss]

На спейс-треке пока доступен только "утренний" каталог за 17-е, ещё без данных фрагментов...

Есть они там, только надо номера объектов задавать. До 33778 включительно :-)
Приращения скорости, полученные имеющимися фрагментами "Иридиума", в м/с:
6.1, 6.9, 7.7, 10.1, 13.6, 16.0, 29.2, 40.5.
Приращения скорости, полученные имеющимися фрагментами "Космоса", в м/с:
1.9, 12.6, 12.7, 15.4, 17.2, 19.4, 21.2, 47.2 (два дубля), 81.7, 112.6, 138.8, 155.1, 157.9, 161.6
В общем, нашему досталось намного сильнее, но в целом разлет не особенно силен.
У обломков нашего КА минимальный перигей 413 км, максимальный апогей 1365 км, а у большинства орбита осталась похожей на исходную орбиту спутника.
У обломков американца минимальный перигей 769 км, максимальный апогей 893 км.
Посмотрим, как будут выглядеть последующие фрагменты.

[Гаррик]

На спейс-треке пока доступен только "утренний" каталог за 17-е, ещё без данных фрагментов...

Есть они там, только надо номера объектов задавать. До 33778 включительно :-)
Приращения скорости, полученные имеющимися фрагментами "Иридиума", в м/с:
6.1, 6.9, 7.7, 10.1, 13.6, 16.0, 29.2, 40.5.
Приращения скорости, полученные имеющимися фрагментами "Космоса", в м/с:
1.9, 12.6, 12.7, 15.4, 17.2, 19.4, 21.2, 47.2 (два дубля), 81.7, 112.6, 138.8, 155.1, 157.9, 161.6
В общем, нашему досталось намного сильнее, но в целом разлет не особенно силен.
У обломков нашего КА минимальный перигей 413 км, максимальный апогей 1365 км, а у большинства орбита осталась похожей на исходную орбиту спутника.
У обломков американца минимальный перигей 769 км, максимальный апогей 893 км.
Посмотрим, как будут выглядеть последующие фрагменты.

Наши считают, что наоборот, больше пострадал Иридиум. По состоянию на вчера было 110 фрагментов, большая часть из которых принадлежала Иридиуму.

[Chilik]

> SET OFFTOPIC = ON

Вот теперь выяснилось что еще до спутников две субмарины с ядерным оружием столкнулись, кто следующий на очереди?

Пожалуйста:
http://www.lenta.ru/news/2009/02/18/croc/

Австралийский таксист переехал крокодила

Всё-таки маленький зелёненький крокодил ближе к маленьким зелёненьким человечкам (которые формально подпадают под тематику форума), чем большие чёрные субмарины.

> SET OFFTOPIC = OFF

[ronatu]

...Наши считают, что наоборот, больше пострадал Иридиум. ....

U eTo npaBga.
CocToRHue "KocMoca" He u3MeHu/\ocb.
Kak He pa6oTa/\ Tak u He pa6oTaeT... :wink:  :wink:

[zyxman]

Вот теперь выяснилось что еще до спутников две субмарины с ядерным оружием столкнулись, кто следующий на очереди?

У США есть атомный ледокол? Какова вероятность его столкновения с российским атомным ледоколом?

[Leroy]

У США есть атомный ледокол? Какова вероятность его столкновения с российским атомным ледоколом?

У США нет атомного ледокола. Атомный авианосец подойдет?  

[КотКот]

У США есть атомный ледокол? Какова вероятность его столкновения с российским атомным ледоколом?

У США нет атомного ледокола. Атомный авианосец подойдет?  

О зеленых человечках вспомнили, так недолго и до зеленого змия.....

[Александр Репной]

"Космический мусор" может стать угрозой дальнейшему освоению Вселенной - российский ученый
   
 Рост количества "космического мусора" на орбите Земли может привести к прекращению пилотируемых и непилотируемых полетов, считает действительный академический советник Академии инженерных наук Юрий Зайцев.
     "Когда-нибудь искусственных космических объектов и их обломков станет так много, что придется прекратить всякую космическую деятельность, а человечество пока не придумало "мусоропровод", который собирал бы космический мусор и утилизировал его", - сказал Ю.Зайцев "Интерфаксу-АВН" в среду.
     По его словам, угроза, исходящая от "мусора" на орбитах, еще пару десятилетий назад воспринималась как нечто представляющее опасность для космической деятельности отдаленного будущего. "Сегодня проблема превращения околоземного космоса в большую свалку обсуждается всеми космическими державами, в том числе и на уровне руководителей космических агентств", - отметил Ю.Зайцев.
     Чтобы хоть как-то обезопасить пилотируемые корабли и космические аппараты от фрагментов ранее запущенной космической техники, пояснил собеседник агентства, США и Россия отслеживают движение "космического мусора" и просчитывают траектории его полета. Последние ступени ракет еще можно вернуть в атмосферу, выдав тормозной импульс. "Но это невозможно в случае выведения космического аппарата на геостационарную орбиту, - разгонный блок так и остается на ней", - сказал эксперт.
     Между тем геостационарная орбита, позволяющая космическому аппарату "висеть" над определенным участком земной поверхности, сегодня засорена даже сильнее, чем низкие орбиты. "Если с низких орбит, высотой в несколько сотен километров, космический мусор постепенно погружается в атмосферу и сгорает там, то на геостационаре он, по сути, "бессмертен", и с каждым годом его там накапливается все больше, угрожая функционирующим на этой орбите спутникам связи, погоды и другим аппаратам", - заявил Ю.Зайцев.
     По его словам, для решения этого вопроса принято международное законодательство, жестко требующее, чтобы вышедший из строя спутник был "убран" с геостационарной орбиты.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
[/u]

[Гаррик]

действительный академический советник - это круто   .
правда, академия какая-то странная - инженерных наук :?:  Хотя, конечно, их столько разных расплодилось. Одно могу сказать, этого товарища на "мусорных" тусовках ни разу не встречал. Уж, за кем-кем, а за Зайцевыми я всегда слежу особенно тщательно .

И, наши последние исследования показали, что мусор таки может уходить с геостационарной орбиты - под воздействием давления солнечного света объекты с большим отношением площади к массе периодически переходят на высокоэллиптические орбиты с апогеем до 70 тыс км.
Теоретически в перигее некоторые могут и в атмосферу войти.

[krypton]

действительный академический советник - это круто.

Не то слово. Теперь хоть будем знать, куда обращаться по вопросам освоения космоса  .

[Liss]

действительный академический советник - это круто   .
правда, академия какая-то странная - инженерных наук :?:  Хотя, конечно, их столько разных расплодилось. Одно могу сказать, этого товарища на "мусорных" тусовках ни разу не встречал. Уж, за кем-кем, а за Зайцевыми я всегда слежу особенно тщательно .

Юрий Иванович Зайцев -- один из постоянных обозревателей РИА "Новости" по космической тематике. Пишет несколько поверхностно; когда пересказывает "Новости космонавтики", получается неплохо :-)

[Feol]

На спейс-треке пока доступен только "утренний" каталог за 17-е, ещё без данных фрагментов...

Есть они там, только надо номера объектов задавать. До 33778 включительно :-)
Приращения скорости, полученные имеющимися фрагментами "Иридиума", в м/с:
6.1, 6.9, 7.7, 10.1, 13.6, 16.0, 29.2, 40.5.
Приращения скорости, полученные имеющимися фрагментами "Космоса", в м/с:
1.9, 12.6, 12.7, 15.4, 17.2, 19.4, 21.2, 47.2 (два дубля), 81.7, 112.6, 138.8, 155.1, 157.9, 161.6
В общем, нашему досталось намного сильнее, но в целом разлет не особенно силен.
У обломков нашего КА минимальный перигей 413 км, максимальный апогей 1365 км, а у большинства орбита осталась похожей на исходную орбиту спутника.
У обломков американца минимальный перигей 769 км, максимальный апогей 893 км.
Посмотрим, как будут выглядеть последующие фрагменты.

Возможно, что Иридиум попал по гравитационной штанге Стрелки. Как-никак, она 30 метров длиной - чисто математически вероятность наибольшая. И разлетаются во многом фрагменты этой штанги - куски металлической ленты. Они хорошо отражают свет и радиосигналы, но очень лёгкие и по этому испытали значительное изменение скорости. По идее, должны испытывать и относительно сильные возмущения. Плюс должен быть маг. демпфер среди обломков - он компактный и тяжелый и должен оказаться на порядки менее подверженным возмущениям.

[Кир]

На данный момент стратегическое командование США опубликовало информацию о 87 эл-тах КОСМОСа (по 1993-036-CR) и 49 эл-тах ИРРИДИУМа (по 1997-051-BH)  :wink: