Американский и российский спутники столкнулись

[Вадим Лукашевич]

..."Известия" приводят несколько гипотез первого столкновения спутников в космосе.
 Одна из них - Россия нашла способ сбивать своими аппаратами, которые только прикидываются мертвыми, живые американские спутники. Другая - "Iridium" уже дышал на ладан, мог рухнуть вниз, и американцы решили его разрушить о первый подвернувшийся объект.
 Обзор подготовил Олег Савин, Служба мониторинга Би-би-си

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7885000/7885100.stm
А потом про этот случай раструбят на Би-би-си.

Это моя мысль, высказанная ранее. Видно, что Олег Савин читает наш форум

[Александр Репной]

"Иомиури симбун": страны, осваивающие космос, обязаны сотрудничать для урегулирования проблемы космического мусора

ООН призвала все государства не засорять космическое пространство

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml


 
[/u]

[RadioactiveRainbow]

ИМХО хороший разработчик спутников (и кумулятивных зарядов) душу продаст чтобы посмотреть на то что осталось :lol:

+1000!  :lol:
По идее - снять-то его можно... Интересно, а Шаттл на полярную орбиту выкарабкаться может? Нет?
А если его облегчить? (Отрезать все, что можно).

Если объекты столкнулись по касательной - их, должно быть, закрутило очень неслАбо. Иридиум мог все торчащие элементы потерять...
Вот как ловить хаотично вращающийся с большой скоростью объект - икс его зет )

[Petrovich]

ООН призвала все государства не засорять космическое пространство

Ну все ! Труба (не в том смысле ). Прикрыть лавочу, закрыть
Космонавтику... Эдак лет на 100, для разгребания...
А конкретно, только ленивый не поваляется по этой теме.
А Васьки слушают, да ...
Это кстати ко всем экологом относится, особенно живущим в
,,золотом,, миллиарде...

[Alex_II]

Ну все ! Труба (не в том смысле ). Прикрыть лавочу, закрыть
Космонавтику... Эдак лет на 100, для разгребания...

Ну почему сразу закрыть? А если вот так: Ввести квоту - если вы запускаете на орбиту скажем тонну (считаем только то, что реально остается на орбите) - вы обязаны спустить оттуда 1100кг (ну или 1,5т - не суть) скажем в течение года, или проплатить такую работу. Самим заниматься не обязательно - можете подрядчикам заказать. Тому же Маску например - он только обрадуется, что у него серийность ракет возрастет... Чем сводить металлолм с орбиты - ну это придется подумать. Для крупных объектов еще можно что-то выдумать, типа аппарата с большим запасом ХС и каких-нибудь ТТ-бустеров для установки на дохлые спутники, а вот чего сделать для мелких обломков - вопрос...

[zyxman]

А можно куда-то выложить код?

код, библиотека

Спасибо! Попробую разобраться
Если решу куда-то применить, как с вами связаться?

[fagot]

По идее - снять-то его можно... Интересно, а Шаттл на полярную орбиту выкарабкаться может? Нет?
А если его облегчить? (Отрезать все, что можно).

Для начала нужно восстановить СК на Ванденберге.

[Liss]

Космос-2251
Перед: i=74.036°, Hp=769.1 км, Ha=806.4 км, P=100.660 мин
После: i=74.040°, Hp=764.5 км, Ha=808.1 км, P=100.596 мин

Iridium 33
Перед: i=86.399°, Hp=768.6 км, Ha=786.7 км, P=100.467 мин
После: i=86.390°, Hp=768.6 км, Ha=798.4 км, P=100.590 мин

Прикинул я по методике, отработанной в свое время по китайскому перехвату, и обстоятельства столкновения 10 февраля.

"Космос-2251" получил приращение скорости всего лишь (!) 17.3 м/с, направленное под 95.9° к вектору скорости. Американец и вовсе отделался легким испугом: приращение составило 5.2 м/с и было направлено под 55.7° к вектору скорости.

По компонентам приращения получились такие.
"Космос-2251" получил -1.8 м/с вдоль вектора скорости, -16.9 м/с в направлении к Земле и +3.3 м/с в сторону.
Iridium 33 получил +2.9 м/с вдоль вектора скорости, -0.9 м/с в направлении к Земле и +4.2 м/с в сторону.

Осталось понять, что бы все это значило...

[Liss]

А элементиков на фрагменты нет по-прежнему. Правда, и при китайском перехвате элементы стали появляться лишь через шесть суток.

[KBOB]

.
"Космос-2251" получил -1.8 м/с вдоль вектора скорости.....
Iridium 33 получил +2.9 м/с вдоль вектора скорости.....

Осталось понять, что бы все это значило...

Понятно кто кому в багажник въехал!

[Dude]

Судя по углу скорей в дверцу.

[Kamikaze]

Доброго всем {времени суток}!

Осталось понять, что бы все это значило...

Похоже 10-го февраля началась партия в большой космический бильярд?! :shock:
Интересно, насколько велики шансы сноса с орбит других спутников "бильярдным шаром" "Космос-2251"?

[zyxman]

.
"Космос-2251" получил -1.8 м/с вдоль вектора скорости.....
Iridium 33 получил +2.9 м/с вдоль вектора скорости.....

Осталось понять, что бы все это значило...

Понятно кто кому в багажник въехал!

Судя по углу скорей в дверцу.

Похоже что Иридиум подрезал Космос :lol:

[sleo]

"Космос-2251" получил приращение скорости всего лишь (!) 17.3 м/с, направленное под 95.9° к вектору скорости. Американец и вовсе отделался легким испугом: приращение составило 5.2 м/с и было направлено под 55.7° к вектору скорости.

Получается вроде, что модуль скорости "Космос-2251" изменился на 1.7 м/с, а  модуль скорости американца - на 3.0 м/с. Если это так, то при сравнимых массах энергия Иридиума изменилась ощутимее, чем у Космоса...

[Liss]

Получается вроде, что модуль скорости "Космос-2251" изменился на 1.7 м/с, а  модуль скорости американца - на 3.0 м/с. Если это так, то при сравнимых массах энергия Иридиума изменилась ощутимее, чем у Космоса...

Скорости объектов до и после столкновения:
Космос-2251: 7472.160 -> 7470.414
Iridium 31: 7466.698 -> 7469.620

[sleo]

Получается вроде, что модуль скорости "Космос-2251" изменился на 1.7 м/с, а  модуль скорости американца - на 3.0 м/с. Если это так, то при сравнимых массах энергия Иридиума изменилась ощутимее, чем у Космоса...

Скорости объектов до и после столкновения:
Космос-2251: 7472.160 -> 7470.414
Iridium 31: 7466.698 -> 7469.620

Это практически совпадает с теми прикидками выше, которые я сделал. А там я просто воспользовался Вашим данными, взяв косинус приведенных углов

[Liss]

Скорости объектов до и после столкновения:
Космос-2251: 7472.160 -> 7470.414
Iridium 31: 7466.698 -> 7469.620

Это практически совпадает с теми прикидками выше, которые я сделал. А там я просто воспользовался Вашим данными, взяв косинус приведенных углов

Можно подумать, что косинусы взялись из какого-то другого места :-)
Не, на этом свете открыто публикуют результаты расчетов только два человека: Чжао Чанъин и я.

[Liss]

А вот еще прекрасного:

http://news.yahoo.com/s/nm/20090212/sc_nm/us_space_collision_usa

Iridium says in dark before orbital crash
By Jim Wolf Jim Wolf – Thu Feb 12, 6:50 pm ET

WASHINGTON (Reuters) – Iridium Satellite LLC said Thursday it had no advance warning of an impending collision between one of its communications satellites and a defunct Russian military satellite above Siberia.

Amid questions of liability, negligence and possible lawsuits, the closely held company rejected suggestions that it might have come to disregard "conjunction reports" -- potential accident alerts -- routinely relayed by the U.S. military.

"Iridium didn't have information prior to the collision to know that the collision would occur," said Liz DeCastro, a company spokeswoman. "If the organizations that monitor space had that information available, we are confident they would have shared it with us."

She was responding to questions about an 18-month-old presentation by retired U.S. Air Force General John Campbell, Iridium's executive vice president for government programs.

Iridium had been receiving a weekly average of 400 conjunction reports from the U.S. Strategic Command's Joint Space Operations Center that tracks debris in space, Campbell told a June 2007 forum hosted by the George C. Marshall Institute, a Washington research group.

"So the ability actually to do anything with all the information is pretty limited," he said, describing a kind of data overload. The conjunction reports were issued every time a potential threat object was to pass within five kilometers (3 miles) of a commercial satellite, he said.

"Even if we had a report of an impending direct collision, the error would be such that we might maneuver into a collision as well as move away from one," he told the panel.

Campbell then endorsed the so-called "Big Sky" theory -- that space is so vast that the chances of a collision are infinitesimal, despite more than 18,000 pieces of orbiting junk big enough to track.

"We figure that the risk of a collision on any individual conjunction is about 1 in 50 million," he said at the time, adding: "Clearly that risk is something bigger than zero..."

Bryan Whitman, a Pentagon spokesman, said it was not possible for the U.S. military to track and predict the movements of all 18,000 objects in space all the time.

"Because there is so much, you have to prioritize what you're looking at," he said. "There are limits on your ability to track and compute every piece..."

"We did not predict this collision," he said.

Сухой остаток:
(1) Споксвуменша Iridium Диз ДеКастро заявила, что ее фирма предупреждения не получала.
(2) Споксмен Пентагона Брайан Уитман подтвердил, что его люди опасное сближение не предсказали.

Пока все ясно. Но.

(3) Начальник ДеКастро, отставной генерал ВВС США Джон Кэмпбелл, говорил публично в июне 2007 г., что компания получает от Стратегического командования США по 400 предупреждений в неделю о сближениях на расстояние меньше 5 км.
(4) Однако, говорил тогда Кэмпбелл, при том что вероятность столкновения порядка 1:50000000, реагировать на них -- себе дороже. "Даже если бы мы получили прогноз прямого столкновения, ошибка была бы такова, что мы могли бы как уйти от удара, так и нарваться на него". (Очевидно, руководители Iridium придерживаются каких-то своих собственных законов Ньютона и теории вероятности по сравнению, скажем, с руководителями полета МКС.)

[Dude]

Да, генерал дал жару. У них что в Вест-Поинте уже не учат, что такое
"принятие оптимальных решений при условиях неопределенности"?
Если детерминистская модель предсказания указывает на столкновение с присущей этой модели неопределенностью(недетерминированностью), то для ликвидации риска надо вывести объект из этой зоны неопределенности, а не сидеть на попе!

[Sergio]

ИМХО хороший разработчик спутников (и кумулятивных зарядов) душу продаст чтобы посмотреть на то что осталось :lol:

+1000!  :lol:
По идее - снять-то его можно... Интересно, а Шаттл на полярную орбиту выкарабкаться может? Нет?
А если его облегчить? (Отрезать все, что можно).

Если объекты столкнулись по касательной - их, должно быть, закрутило очень неслАбо. Иридиум мог все торчащие элементы потерять...
Вот как ловить хаотично вращающийся с большой скоростью объект - икс его зет )

a mozet ne shattla, a skazhem oko pulnut? kstati, a nelaza pod vidom musora shtonibud zapistit i posmotret poblizhe na lakross? a to letajet tyt, zholtaja, neponatnaja shtukovina.