Лабораторно-Жилой Модуль (ЛЖМ)

[Leroy]

Наверное, ЭВТИ "Лунохода" всего ближе...

[GREMLIN]

И так, вот истина

В то время ЭВТИ  на ЛПК, тканевая, белого цвета (как изображённая на фото с "Луноход-1")
Соответственно, если бы дело дошло до создания ЛЖМ, он был бы одет в белую тканевую ЭВТИ

Источник: Гальперин Владимир Ефимович

[Modeller]

А вот как идет работа над ЛЕК-ом(вариант для Вулкана, с СА внутри БО), там нужно еще немножко тронуть:


Еще несколько картинок модельки, если кого-то интересуют, здесь:

http://picasaweb.google.com/NDimitrov74/OrbiterRelaterPictures#

Какая красота!
Что интересно, конструкцию ЛЕКа и его бумажную модель, чертежи  которой здесь использованы, я выдумал по тексту и картинке на http://www.astronautix.com/craft/lek.htm !
Неужто велосипед изобрел?

[Modeller]

А вот как идет работа над ЛЕК-ом(вариант для Вулкана, с СА внутри БО), там нужно еще немножко тронуть:


Еще несколько картинок модельки, если кого-то интересуют, здесь:

http://picasaweb.google.com/NDimitrov74/OrbiterRelaterPictures#

Какая красота!
Что интересно, конструкцию ЛЕКа и его бумажную модель, чертежи  которой здесь использованы, я выдумал по тексту и картинке на http://www.astronautix.com/craft/lek.htm !
Неужто велосипед изобрел?

Я всем очень признателен за дискуссию, критику и советы, которые принимаю и на мой счет тоже. Спасибо NickD за его прекрасную работу! Буду переделывать свой ЛЕК, как я уже почти переделал Вулкан (осталось самое "веселое" - сборка). Хотелось бы  ЛЖМ смоделировать в бумаге.
NDimitrov! Не хотите поучаствовать?

[NickD]

Итак, вот финальная версия, болльше ничего трогать не буду!





Согласен с доводами "ЗА" белую ЕВТИ.
Добавил двигатели ориентации, Юра как всегда прав!
"Зеленоватую" ЕВТИ на ПС оставляю на своей совести, так по мне модель лучше выглядит!!

Сейчас позанимаюсь программированием, надеюсь скоро показать и реальные скрины с Орбитера.

Уважаемый Modeller, когда закончу работу по ЛЖМ (а надеюсь ето будет скоро), начну работать снова по ЛЕК-у. Так как моя модель виртуальная, а Ваша реальная, думаю сможем помочь друг другу в моделировании, ведь работаем по одному и то-же
Будем держать связь!

Снова хочу поблагодарить всех за неоценимую помощь и советы! Благодаря Вашей помощи, надеюсь через недельку смогу показать совсем новую и лучшую модель ЛЕК-а!

Желаю всем приятного вечера!

[Pit]

Итак, вот финальная версия, болльше ничего трогать не буду!

угу! и не трогайте! Выпускайте листки изменений!


1) и как экипаж будет победно рапортовать о ходе полёта?
связных  антенн  не наблюдается.
Как впрочем хотелось бы садиться хотя бы с радиовысотомером.
не говоря уж про лазерный итд. Вполне можно уголковый отражатель пришпандорить куда-то снаружи. И кстати стыковочную мишнеь.
Плюс огни не мешали бы.
Три штырёчка  сиротливо торчащие из крыши отсека справа весьма напоминают
антенны свой-чужой 70-х. Их насколько помню на Миг-23 было две шт- спереди и
сзади снизу. Видимо Вы коллега подразумеваете что  на Луне могут быть враги.


2) прижимные рдтт дуют на ЭВТИ! А на приведённых Вами исходных картинках сопла развернуты.
3) ДУ ориентации- там на картинке пристствовал некий утопленый в пирамидку шар- это или расходный бак или нечто для наддува. Но! эта пирамидка на которой
собственно сопла ориентации висели выносила их в сторону от корпуса.
Те дабы эвти не попадала в струю.
Кстати для датчиков системы ориентации это тоже не здорово.
Плюс не здорово дуть около иллюминаторов- какая-нибудь гадость осядет.
4) поручень лестницы не имеет подкосов посему скорее всего погнётся или вообще сломается.
5) чего-то я сомневаюсь зело что вся кабельная сеть будет упрятана вовнутрь.
Глублокий смысл этого непонятен.
У Зака на анимашке 11Ф94 кабельмачта прекрасно откидывается.
Сомнительно чтобы у ЛЕК было бы сделано как-то по-другому.
Как правило из отсека в другой отделяемый отсек кабели тащат через КМ.

[NickD]

Уважаемый Pit,
спасибо за поставленные вопросы!
Предполагаю ваши замечания про ЛЖМ, а не про ЛЕК?

-Про связные антенны - там их четыре в данный момент:
Большая "тарелка" в верхней части - для направленной связи с Землей. Ненаправленаая антенна - бело-красный цилиндр тоже в верхней части. Белый усеченный конус над радиатором ПС на последнем скрине - ето антенна телеметрии.
"Три штыря" на коммуникационном отсеке, как вы заметили - ето многочестотная антенна локальной связи (с космонавтами на поверхности, луноходом и другимимодулями). Если я нее неправильно нарисовал, с удовольствием приму совет как должна выглядеть.

Радиовысотомер и посадочные сензоры на модуле есть - я их скопировал с "оригинального" ЛК. Правда, их трудно увидеть на скринах, ракурс почти всегда у меня неудобный - их можно увидеть только на етом скрине
Если лазерный высотомер мог бы использоватся с етом проекте, то я его конечно могу добавить, на картинку или хотя описание его внешнего вида был бы благодарен.
Огни у модуля есть - красный и зеленый на правом и левом горизонтальных цилиндрах. Кроме того есть белый над шлюзом. Они будут более заметны в орбитере, когда будут включены.
Про уголковый отражатель идея хорошая, принимаю.
Стыковочная мишень никак не нужна - модуль ни с чем не стыкуется, его доставляют беспилотным директно к Луне.
Прижимные двигатели наклонены на 15 градусов в сторону и на 15 градусов наружу. На скринах из за ракурса не видно. Протестирую в орбитере, и если струя действительно все еще что-то задевает - скорректирую.

Про сопла ориентации, их нужно слегка развернуть наружу, как на Аполлонах. У меня ето и другие заметили, так что уже занялся корректировкой.

Да, часть кабелной сети у меня осталась снаружи - ето так, "для вида". Я ее скопировал со снимков Союза 7К-ОК. Потом в дисскуссии
оказалось, что тот Союз был без ЕВТИ, так что вероятно они должны были остаться под ней. Так как у меня они идут над противометеороидной защитой, я решил оставить их "для красоты"
иначе согласен с Вами, что вероятно они должны быть внутри.

[Petrovich]

Нашел еще один кадр с процессом покрытия (частично) ЭВТИ
блока Е от ЛК :wink:



Похоже с какго-то фильма... Кино бы это увидеть :wink:

[Petrovich]

И так, вот истина

В то время ЭВТИ  на ЛПК, тканевая, белого цвета (как изображённая на фото с "Луноход-1")
Соответственно, если бы дело дошло до создания ЛЖМ, он был бы одет в белую тканевую ЭВТИ

Источник: Гальперин Владимир Ефимович

Большое ,,Русское мерси,,
А никаких снимков ,,одетого,, ЛК у ветерана не осталось ?

[GREMLIN]

Эх, дорогой Petrovich
С некоторых пор, у меня с фотографиями большие проблемы :roll:

[Дмитрий В.]

Эх, дорогой Petrovich
С некоторых пор, у меня с фотографиями большие проблемы :roll:

"Режим" наехал?! :shock:

[GREMLIN]

Нет мастер, он просто мимо проезжал  
Если б наехал, меня б тут уже не было  :lol:

[Petrovich]

А снимки что, еще ДСП, СС, или ОВ ? Или теперь это коммерческая
тайна... Ну не верится что Глушко так тщательно постарался :wink:
Так и не узнаем ,, какой он Северный олень ,,  :cry:

[Bell]

Для Строго, законы термодинамики не отменяют

При полете на Луну тени почти не будет. В том-то как раз и отличие от низкоорбитальных полетов.

[m-s Gelezniak]

Для Строго, законы термодинамики не отменяют

При полете на Луну тени почти не будет. В том-то как раз и отличие от низкоорбитальных полетов.

Ровно половина аппарата.

[Bell]

Для Строго, законы термодинамики не отменяют тени

При полете на Луну тени почти не будет. В том-то как раз и отличие от низкоорбитальных полетов.

Ровно половина аппарата.

Вы все-таки не понимаете.
Излучение с теневой стороны должно быть равно поглощению с освещенной и баланс должен быть в приемлемом диапазоне температур обшивки.

Короче, смотрите фотографии Аполлонов - сервис-модуль белый, СА - вообще зеркально-блестящий.

[Андрей Суворов]

Я всё вот не могу понять. Вообще-то, экранно-вакуумная теплоизоляция - такая штука, через которую тепло и ни туды и ни сюды. Поэтому неважно, нагревается её поверхность Солнцем от защитного чехла, или не нагревается, потому что наружная поверхность металлизирована.

Роль этого чехла в общем балансе тепла - доли процента. Ну, может, один процент.

Читал, что, когда готовился "Союз-Аполлон", американцам потребовалось, поскольку у них визуальный поиск и сближение, изменить оптические характеристики. И тепловики упёрлись, что нельзя. Но, в итоге, 25% поверхности корабля сделали белой, а остальную - светло-зелёной. И, ничего, не замёрзли Леонов с Кубасовым.

Светлый вид американских КК связан, отчасти, ещё и с предпочтением "ручной" стыковки. А ещё - с кратковременностью лунных экспедиций, очень уж "сечётся" голая ЭВТИ в космосе, и ошмётки летают вокруг корабля.

В конце концов, как-то ж выживал Аполлон, пристыкованный к Скайлэбу, несмотря на тень, и выживал как-то Зонд, летавший к Луне. И, кстати, подмерзал, несмотря на тёмный чехол ЭВТИ - из-за этого и произошла частичная разгерметизация Зонда-6 - там подмёрз резиновый уплотнитель люка, и через него стравилось 97% воздуха,

[m-s Gelezniak]

По опорам. На ЛК стойки имели "обратную" связь. Стойка первой достигшая поверхности складывалась вверх, в тоже время противоположная начинала выдвигаться вниз на встречу грунту. При касании и нагружении обоих опор в паре, обжимались амортизаторы (поглотителями энергии в них служили сминаемые "ячейки" из фольги) и срабатывали РТТД прижима. Такая схема позволяла садиться с приличным углом отклонения от вертикали и не полностью погашенной горизонтальной составляющей скорости. Схема была досконально отработана на земле и имела (имеет) хорошие перспективы.
По ПС ЛЭКа. Двигатель "взлётной" ступени работал сквозь посадочную ступень, поэтому всё, что можно было убрать из зоны работы реактивной струи, разместили по периферии. Термозащита внизу и на окнах конической проставки  легко сносимая.
Попробуйте вот так (вид с низу):

По ЛЖМ. Центральный отсек сферический диаметром 4м. На наружном и внутреннем люках шлюзового отсека не "штурвалы", а иллюминаторы. На, противоположную от шлюза сторону можно установить иллюминатор диаметром 400мм. На внешних иллюминаторах наружные крышки обязательны (открываются вверх). Детализация:

 Антенны командной радиолинии (КРЛ) и телеметрии можно взять отсюда:


По ориентации. Возможен такой вариант. Блок ориентации, стабилизации и осадки топлива, только отделяемый:

Ведь нужно только построить начальную ориентацию и осадить топливо. Дальше управление периферийными двигателями (в том числе и по крену) вектором.

По Зондам (Зонду 6). На борту не было самой главной "грелки" – экипажа. Не работала СЖО, радиоканалы не имели полной загрузки и т.д. Между пилотируемыми, "отлётными" аппаратами и автоматами есть существенная разница. У первых за счёт жилого объёма энергетическая плотность (отношение излученной внутри энергии к объёму (его площади)) меньше чем у вторых. Автоматы обычно "ужаты" до предела. Так же различные модули (отсеки) могут иметь весьма различную ЭП, различные требования к температурному режиму и различные системы его поддержания (в том числе отражение - поглощение). Пример: Обитаемые отсеки и топливные, двигательные.

P.S. На схеме не всё еще доделано, если интересно продолжу.
P.P.S. NickD, на неделе не было времени на ответ.

[Petrovich]

P.S. На схеме не всё еще доделано, если интересно продолжу.

Ждем-с с плохо скрываевым нетерпением

[m-s Gelezniak]

Petroviсhу: Здесь покрытие стоек "боевое":