LVM3 (GSLV Mark III) -- ИНДИЙСКАЯ PAKETA

[Сторонний]

Так эта цепочка, судя по сообщениям, выглядит так:
Разъединение разъема - непрохождение управляющих сигналов на исполнительные органы СУ - потеря устойчивости - выход на запредельные углы атаки - выход за пределы расчетных нагрузок при достижении Qmax - разрушение ракеты.

У меня есть изолента хорошая, надо им одолжить.

 На перовом видео мне показалось, что сперва отвалилась одна из боковушек, хорошо бы посмотреть всё это при более высоком качестве.

[LRV_75]

Так эта цепочка, судя по сообщениям, выглядит так:
Разъединение разъема - непрохождение управляющих сигналов на исполнительные органы СУ - потеря устойчивости - выход на запредельные углы атаки - выход за пределы расчетных нагрузок при достижении Qmax - разрушение ракеты.

Тогда интересно, почему разъединился разъем? Индусы твердят, что они все еще раз отработали и по "нижним стадиям" у них сомнений небыло.
Интересный момент, что всё кабельное хозяйство от СУ до нижних ступеней проходит через внешний гаргот на третьей ступене. Может он как то повредился? Например, из за нештатных вибраций и перехода через Qmax?  Если этот гаргот "перешибить" то теряеться вся связь с СУ

[Старый]

Да без разницы, пусть даже всего один тракт, - почему надо делать разъём так, чтобы он вообще мог отвалиться, тем более в ракете?

Сэкономили на контровке.

[Старый]

Тогда интересно, почему разъединился разъем?

Ну например от вибрации. В самолётах они откручиваются от вибрации.

Интересный момент, что всё кабельное хозяйство от СУ до нижних ступеней проходит через внешний гаргот на третьей ступене. Может он как то повредился? Например, из за нештатных вибраций и перехода через Qmax?  Если этот гаргот "перешибить" то теряеться вся связь с СУ

При повреждении жгута обычно провода рвутся по очереди и имеют место замыкания. А при выпадении ШРа - все и сразу.

[Дмитрий В.]

Так эта цепочка, судя по сообщениям, выглядит так:
Разъединение разъема - непрохождение управляющих сигналов на исполнительные органы СУ - потеря устойчивости - выход на запредельные углы атаки - выход за пределы расчетных нагрузок при достижении Qmax - разрушение ракеты.

Тогда интересно, почему разъединился разъем? Индусы твердят, что они все еще раз отработали и по "нижним стадиям" у них сомнений небыло.
Интересный момент, что всё кабельное хозяйство от СУ до нижних ступеней проходит через внешний гаргот на третьей ступене. Может он как то повредился? Например, из за нештатных вибраций и перехода через Qmax?  Если этот гаргот "перешибить" то теряеться вся связь с СУ

Qmax - это примерно 60 секунда, а проблемы начались где-то на 44-47-й. Может, из-за вибраций или еще чего разъем перестал передавать сигнал. :roll:

[LRV_75]

Qmax - это примерно 60 секунда, а проблемы начались где-то на 44-47-й. Может, из-за вибраций или еще чего разъем перестал передавать сигнал. :roll:

А вот здесь тогда неправильное время указали?
Или это облачко не из за прохождения Qmax?

ОХ, щас доприкалываемся  :lol:
Вот схема ЖСЛВ, где видно, что СУ стоит над РБ:
.

Вот на этой записи старта видно облачко на 43-44 секунде полета. как раз в районе разгонного блока.

[Salo]

Был не прав: белое облачко (следствие эффекта Прандтля — Глоерта) возникает на околозвуковой скорости, а максимальный скоростной напор ракета проходит несколько позже.

[Штуцер]

Но и ракета вполне может разрушиться от аэродинамических нагрузок не на максимальном скоростном напоре, а раньше.

[Salo]

Разрушилась она после потери управления и выхода на запредельные углы атаки.

[Сторонний]

Был не прав: белое облачко (следствие эффекта Прандтля — Глоерта) возникает на околозвуковой скорости, а максимальный скоростной напор ракета проходит несколько позже.

Облачко - эффект Прандтля-Глоерта, оно не связано со скоростным напором и возникает обычно на околозвуковой скорости, а иногда и на более низкой.

[Штуцер]

А я пока ничего и не утверждаю. :wink:

[Петр Зайцев]

Облачко - эффект Прандтля-Глоерта, оно не связано со скоростным напором и возникает обычно на околозвуковой скорости, а иногда и на более низкой.

Я один раз такое видел на авиашоу (на Дне Амеса) с расстояния всего метров в 250. Уши целы, значит скорость была дозвуковая. У некоторых ракет с плохой тяговооруженностью оно присутствует по нескольку секунд и может выглядеть довольно неприлично - прямо как презерватив.

[Сторонний]

Облачко - эффект Прандтля-Глоерта, оно не связано со скоростным напором и возникает обычно на околозвуковой скорости, а иногда и на более низкой.

Я один раз такое видел на авиашоу (на Дне Амеса) с расстояния всего метров в 250. Уши целы, значит скорость была дозвуковая. У некоторых ракет с плохой тяговооруженностью оно присутствует по нескольку секунд и может выглядеть довольно неприлично - прямо как презерватив.

Именно так этот эффект выглядел на макете Арес-1. :smile:

 Появление эффекта Прандтля-Глоерта зависит от влажности воздуха, я несколько раз видел как при старте в условиях небольшой облачности он сперва появлялся, потом исчезал, потом опять появлялся, - видимо ракета проходила слои воздуха с разной влажностью.

[Sаlyutman]

Да без разницы, пусть даже всего один тракт, - почему надо делать разъём так, чтобы он вообще мог отвалиться, тем более в ракете?

Сэкономили на контровке.

Если речь идёт об электрическом соединителе, то нужно отметить некоторые нюансы:
Во-первых, в большинстве таких соединителей, производимых за рубежом, соединение провода в контакт производится не пайкой а механическим обжатием контакта. С учётом малых и особо малых сечений проводов, механическое повреждение в месте контакта вполне может быть. Особенно при невысокой квалификации электромонтажника.
Во-вторых, конструкция самих электросоединителей часто состоит из множества деталей, набираемых в разных сочетаниях, в том числе - упрощенном, механически ослабленном. В таком случае, при вибрации вполне возможно разрушение (разделение на отдельные детали) защитного кожуха соединителя. А дальше - обрыв проводов в месте их крепление в контакт.
В-третьих, нельзя исключать воздействия сверхнизких температур на материалы из которых изготовлены кабели. Многие из них теряют механическую прочность, становятся хрупкими, ломкими. С учетом вибраций, возникающих на активном участке, разрушение кабеля (обрыв) вполне возможно.

[Петр Зайцев]

Во-первых, в большинстве таких соединителей, производимых за рубежом, соединение провода в контакт производится не пайкой а механическим обжатием контакта.

Пайка - не панацея. Бывало, что монтажница неаккуратно снимала изоляцию перед пайкой и оставляла насечку на проводнике. Припаяно хорошо, а потом как раз по насечке происходил облом. Правда я не в ракетной отрасли, может быть у вас с этим строго или есть какой инструмент для подготовки кабеля к пайке.

P.S. Я это к тому, что всяко надо кабель зажимать в хвостовик разъема, и оставлять разгрузочную петлю.

[Сторонний]

Правда я не в ракетной отрасли, может быть у вас с этим строго или есть какой инструмент для подготовки кабеля к пайке.

Есть такой особый инструмент, это зажигалка обыкновенная.

[Saul]

Сотруднник, на стационарном С-300, при перебазировании, забыли отключить  одну будку, стальная жила вырвала будку, без проблем для сигнальных цепей.

[Sаlyutman]

Во-первых, в большинстве таких соединителей, производимых за рубежом, соединение провода в контакт производится не пайкой а механическим обжатием контакта.

Пайка - не панацея. Бывало, что монтажница неаккуратно снимала изоляцию перед пайкой и оставляла насечку на проводнике. Припаяно хорошо, а потом как раз по насечке происходил облом.

Всё правильно. Проблема в соблюдении технологии и аккуратности исполнителя. Просто механическое обжатие технологически предусматривает механическое воздействие на проводник. И в случае "насечки" вероятность обрыва гораздо выше. К тому же, в наших кабелях, для повышения надежности крепления проводов в контакты соединителя предусматривается заливка компаундами кожуха соединителя, "замоноличивание" его. В импортных соединителях, часто такой дополнительной механической защиты нет.

[Сторонний]

Может всё не так просто, и этот разъём был расстыкуемый в процессе разделения ступеней? А то больно уж тупо как-то получилось.

[Полынь]

На этом видео всё выглядит так, словно сорвало обтекатель.

 

Видно, что отломило сразу весь ОБ (КГЧ) :shock: