Telkom-3, Экспресс-МД2 – Протон-М/Бриз-М – Байконур 81/24 – 6.08.12 23:31 ЛМВ – авария РБ

[Штуцер]

Рогозин у нас ответственный за космос. Ему дай отчет по результатам расследования и приложи кучу графиков поведения параметров в приложении и что?
Он будет делать вывод по заключению комиссии, а не по техническим нюансам в приложениях

Что то мне подсказывает, что заключение комиссии он поймет так же, как и нерасшифрованный листинг ТЛМ.
О чем ему уже и высказал Медведев.

[LRV_75]

С какой стать ГКНПЦ модернизировать ДМ?

С целью повышения качества предоставляемых пусковых услуг. Я кажется это уже говорил?

Пусковыми услугами у нас в РФ ЦЭНКИ занимается и контракты на подготовку ракеты их.

Кстати, кстати, а этих товарищей как то привлекут к ответственности? За подготовку РКН на полигоне они ответственны? Добро на пуск они дают? Как так, отправили в космос некачественное изделие?

Думаю, нет. Поскольку при работе по инструкции голова включается только для чтения и выполнения предписанных действий.

Извините, извините, я так понял ЦЭНКИ сейчас это не просто заключение о выполнении предстартовых инструкций со стороны эксплуатации, но и лица принимающие решения (ключевые) на госкомиссии и руководство испытаний и пуска

[LRV_75]

Рогозин у нас ответственный за космос. Ему дай отчет по результатам расследования и приложи кучу графиков поведения параметров в приложении и что?
Он будет делать вывод по заключению комиссии, а не по техническим нюансам в приложениях

Что то мне подсказывает, что заключение комиссии он поймет так же, как и нерасшифрованный листинг ТЛМ.
О чем ему уже и высказал Медведев.

Поэтому я и задал вопрос :wink:

Этот отказ однозначно диагностируется по телеметрии. Отмазками никто заниматся не будет, когда руководство страны жаждет наказаний. И что (кого) отмазывать?

А кто диагностирует по телеметрии, предприятия Роскосмоса или правительство РФ?   :wink:

Как может Рогозин и правительство что то однозначно диагностировать по телеметрии? Этот диагноз им Роскосмос предоставляет (однозначный)  :wink:

[Старый]

С какой стать ГКНПЦ модернизировать ДМ?

С целью повышения качества предоставляемых пусковых услуг. Я кажется это уже говорил?

Пусковыми услугами у нас в РФ ЦЭНКИ занимается и контракты на подготовку ракеты их.

А ILS тихо курит в сторонке?
 И я сказал не "контракты" а "качество пусковых услуг". Качеством тоже занимается ЦЭНКИ? Почему бы их не наказать за некачественный вывод Телкома?

[Старый]

Если упорно искать заговор в официальных версиях, то советую придумать свою правильную  :wink:

В официальных версиях не заговор а отговор. В смысле отговорки.
 А реальная причина перезаправки ДМа промелькнула но её замяли.

Флаг в руки и.... придумайте свою версию, напишите её на стене 30 раз и медитируйте.

А чего это вы так разволновались?

[Старый]

Три дохлых Глонаса?

Нет.
 Не, никакого криминала. Все хотели как лучше а получилось как всегда.

[Старый]

В том то и дело, что к телеметрии допущено до фига народа. Она несекретная. У меня 10 лет назад были листинги Скифа ДМ. Как жалею, что кто то выкинул...

И при этом полный молчок что же показала телеметрия второй КСЛВ.

[Старый]

Точнее не забыли а внесли в один экземпляр а исполнителям отдали другой, старый, без изменений. По которому они честно и заправили.
 И кто объяснит: почему они заправили не до полна?

Блин, а что будет, если это прочитают журналисты?!  :shock:  :shock:
Теоретики заговоров, блин.

Журналисты прочитали. Это ж официально объявленая версия.

[freinir]

Если упорно искать заговор в официальных версиях, то советую придумать свою правильную  :wink:

В официальных версиях не заговор а отговор. В смысле отговорки.
 А реальная причина перезаправки ДМа промелькнула но её замяли.

Флаг в руки и.... придумайте свою версию, напишите её на стене 30 раз и медитируйте.

А чего это вы так разволновались?

Я просто дал дельный совет.

[Ded]

С какой стать ГКНПЦ модернизировать ДМ?

С целью повышения качества предоставляемых пусковых услуг. Я кажется это уже говорил?

Пусковыми услугами у нас в РФ ЦЭНКИ занимается и контракты на подготовку ракеты их.

Кстати, кстати, а этих товарищей как то привлекут к ответственности? За подготовку РКН на полигоне они ответственны? Добро на пуск они дают? Как так, отправили в космос некачественное изделие?

Думаю, нет. Поскольку при работе по инструкции голова включается только для чтения и выполнения предписанных действий.

Извините, извините, я так понял ЦЭНКИ сейчас это не просто заключение о выполнении предстартовых инструкций со стороны эксплуатации, но и лица принимающие решения (ключевые) на госкомиссии и руководство испытаний и пуска

И шо делать ЦЭНКИ если все инструакции выполнены и все ОК

[Старый]

Старый, в том запуске не было необходимости в полной заправке "ДМ-03". Это факт. При заправке его бак окислителя заполнили полностью, а потом слили до нужного уровня. Это тоже факт: такова процедура заправки. Но уровень заправки в документации на "ДМ-03" был указан старый - для "ДМ-2". Страницу забыли поменять, а на комплексных испытаниях "ДМ-03" просто решили сэкономить. Это, опять-таки, факт.

Но. В странице для заправки ДМа-2  уровень заправки соответствует полной заправке бака. Почему же ДМ-03 оказался заправлен не полностью?

[Ded]

Старый, в том запуске не было необходимости в полной заправке "ДМ-03". Это факт. При заправке его бак окислителя заполнили полностью, а потом слили до нужного уровня. Это тоже факт: такова процедура заправки. Но уровень заправки в документации на "ДМ-03" был указан старый - для "ДМ-2". Страницу забыли поменять, а на комплексных испытаниях "ДМ-03" просто решили сэкономить. Это, опять-таки, факт.

Но. В странице для заправки ДМа-2  уровень заправки соответствует полной заправке бака. Почему же ДМ-03 оказался заправлен не полностью?

У ДМ-03 заправка больше.

[Штуцер]

Дык что там про заправку керосина? :wink:

Перезаправили и то и другое - и керосин и кислород.

Вы в этом уверены? Методика заправки керосина принципиально другая.

[Старый]

Но мне было бы интересно услышать Вашу аргументированную версию, которая, как я понял, отличается от официальной. У меня знакомые 15 лет своей жизни отдали созданию "ДМ-03". Я с удовольствием поведаю им Вашу версию, а то они до сих пор почему-то уверены в правдоподобности официальной версии.

Отлично. Кстати, её можно заодно и проверить т.к. она поддаётся математической проверке.

 Итак я слышал краем уха следующее.
 Существует некая номограмма зависимости уровня жидкости в баке от объёма жидкости. Надо заправить столько то тонн - находишь по горизонтали количество тонн, вверх до графика и влево где находишь на каком проценте высоты ставить датчик. Дешово и сердито.
 На новом ДМе объём баков увеличили на четверть. И соответственно на номограмме цифры тонн умножили на 1,25.
 Всё нормально? Нет подвоха?  

[m-s Gelezniak]

Уходим от темы.

[Старый]

Дык что там про заправку керосина? :wink:

Перезаправили и то и другое - и керосин и кислород.

Вы в этом уверены? Методика заправки керосина принципиально другая.

Не уверен.

[LRV_75]

И шо делать ЦЭНКИ если все инструакции выполнены и все ОК

Брать ответственность за успешность/неуспешность запуска.

[Старый]

У ДМ-03 заправка больше.

Но если датчик оставить как у ДМа-2 - у самой верхушки бака то бак окажется заправлен полностью. Значит либо бак заправили полностью либо датчик поставили всётаки не по старой документации.

[m-s Gelezniak]

Дык что там про заправку керосина? :wink:

Перезаправили и то и другое - и керосин и кислород.

Вы в этом уверены? Методика заправки керосина принципиально другая.

Не уверен.

Синтин на ДМе? Мерная емкость и весы.

[anik]

Но. В странице для заправки ДМа-2 уровень заправки соответствует полной заправке бака. Почему же ДМ-03 оказался заправлен не полностью?

Для запуска "Глонассов" с помощью "ДМ-2" требуется полная заправка. Но для их запуска на "ДМ-03" необходимо N% от объема бака окислителя. Однако N% объема бака окислителя в "ДМ-2" меньше, чем N% объема бака окислителя в "ДМ-03".