Твердотопливные носители

[Дмитрий В.]

На ПТК планировались газовые сопла, питаемые от двух твердотопливных газогенераторов

Это сначала. А потом качающиеся РДТТ.

Да ладно, гонишь!

[Старый]

Да ладно, гонишь!

С места не сойти! 

[pkl]

Пороха очень дорогие, не технологичные и малоэффективные в качестве ракетного топлива.
Низкая энергетика и не стабильны в присутствии кислорода , то есть опасны.

Понятно. Тогда отметаем идею.

[pkl]

По поводу синклита филинов - теоретиков. Это дело благое только если они знают матчасть нынешнюю.
В противном случае это синклит с  Черноморского бульвара из "Золотого теленка"

Так и форум "Новостей космонавтики" - не заседание какого-нибудь научно-технического совета. Мы тут просто обмениваемся мыслями, идеями, мнениями, а не государственные тайны выбалтываем.

[pkl]

Предлагаю вернуться к теме и обсудить ещё раз. Что можно сделать сегодня? Новый мощный РДТТ на дешёвых компонентах мы можем сделать?

на окислителе ПХА ?

Необязательно. Может, селитру какую попробовать? Хотя бы на первой ступени.

примеры есть применения нитрата аммония ?

Насколько я знаю, только на любительских ракетах. Но:

Теоретический удельный импульс карамельного топлива с нитратом калия в качестве окислителя — 153 с, а практически достижимый не превышает 125 с. Это намного меньше, чем у дешёвых баллиститных топлив на основе нитроцеллюлозы и нитроглицерина (около 200 с), поэтому в профессиональных ракетных двигателях этот состав не используется. Однако по величине удельного импульса карамельное топливо существенно превосходит традиционно применяемый дымный порох, к тому же, изготовление карамельного топлива не требует специального оборудования необходимого для производства дымного пороха, поэтому популярно у изготовителей модельных ракетных двигателей, как кустарных, так и серийных коммерческих.

Коли так, то карамель хуже пороха.

[zero17]

Смесевый порох на основе синтетических полимеров (твёрдое ракетное топливо) содержит примерно 50-60 % окислителя, как правило перхлората аммония, 10-20 % пластифицированного полимерного связующего, 10-20 % мелкодисперсного порошка алюминия и другие добавки. Это направление пороходелания впервые появилось в Германии в 30-40-е годы XX века, после окончания войны активной разработкой таких топлив занялись в США, а в начале 50-х годов — и в СССР. Главными преимуществами перед баллиститным порохом, привлёкшие к ним большое внимание, явились: более высокая удельная тяга ракетных двигателей на таком топливе, возможность создавать заряды любой формы и размеров, высокие деформационные и механические свойства композиций, возможность регулировать скорость горения в широких пределах. Эти достоинства позволили создавать стратегические ракеты с дальностью действия более 10 000 км. На баллиститных порохах С. П. Королёву вместе с пороходелами удалось создать ракету с предельной дальностью действия 2 000 км. Но у смесевых твёрдых топлив есть значительные недостатки по сравнению с нитроцелюлозными порохами: очень высокая стоимость их изготовления, длительность цикла производства зарядов (до нескольких месяцев), сложность утилизации, выделение соляной кислоты в атмосферу при горении перхлората аммония.

[zero17]

Пороха очень дорогие, не технологичные и малоэффективные в качестве ракетного топлива.
Низкая энергетика и не стабильны в присутствии кислорода , то есть опасны.

Понятно. Тогда отметаем идею.

пороха не дорогие....лучше нитроэфиры нитроглицериновые

[Дмитрий В.]

Смесевый порох на основе синтетических полимеров (твёрдое ракетное топливо) содержит примерно 50-60 % окислителя, как правило перхлората аммония, 10-20 % пластифицированного полимерного связующего, 10-20 % мелкодисперсного порошка алюминия и другие добавки. Это направление пороходелания впервые появилось в Германии в 30-40-е годы XX века, после окончания войны активной разработкой таких топлив занялись в США, а в начале 50-х годов — и в СССР. Главными преимуществами перед баллиститным порохом, привлёкшие к ним большое внимание, явились: более высокая удельная тяга ракетных двигателей на таком топливе, возможность создавать заряды любой формы и размеров, высокие деформационные и механические свойства композиций, возможность регулировать скорость горения в широких пределах. Эти достоинства позволили создавать стратегические ракеты с дальностью действия более 10 000 км. На баллиститных порохах С. П. Королёву вместе с пороходелами удалось создать ракету с предельной дальностью действия 2 000 км. Но у смесевых твёрдых топлив есть значительные недостатки по сравнению с нитроцелюлозными порохами: очень высокая стоимость их изготовления, длительность цикла производства зарядов (до нескольких месяцев), сложность утилизации, выделение соляной кислоты в атмосферу при горении перхлората аммония.

Вообще-то в США первое смесевое топливо для реактивных снарядов - гальсит - появилось, емнип, в 1942 году, а в СССР со смесевыми топливами начали работать не позднее 1949 года.

[Старый]

пороха не дорогие....лучше нитроэфиры нитроглицериновые

А что сильнее трахбабахает - октоген или нитроглицерин? 

[simple]

Но у смесевых твёрдых топлив есть значительные недостатки по сравнению с нитроцелюлозными порохами: очень высокая стоимость их изготовления, длительность цикла производства зарядов (до нескольких месяцев), сложность утилизации, выделение соляной кислоты в атмосферу при горении перхлората аммония.

забавно что ничего из перечисленного не является недостатком 

[sychbird]

Пороха очень дорогие, не технологичные и малоэффективные в качестве ракетного топлива.
Низкая энергетика и не стабильны в присутствии кислорода , то есть опасны.

Понятно. Тогда отметаем идею.

пороха не дорогие....лучше нитроэфиры нитроглицериновые

Пороховое производство одно из самых дорогих в мире! 
По советским нормам такое производство должно иметь  над цехом резервуары с водой, автоматически опорожняемые при угрозе взрыва в независимости от наличия в цеху персонала. И еще там куча требований помимо этого, и основное -наличие больших зон безопасности.

А новых производств в постсоветское время по моим данным не строили. Разве, что сейчас начали.

[zero17]

пороха не дорогие....лучше нитроэфиры нитроглицериновые

А что сильнее трахбабахает - октоген или нитроглицерин?

нитроглицерин не хранят а сразу перерабатывают получая смесь твердого ракетного топлива

[zero17]

пороха не дорогие....лучше нитроэфиры нитроглицериновые

А что сильнее трахбабахает - октоген или нитроглицерин?

Октоген компонент РДТТ  ?

[Старый]

Октоген компонент РДТТ  ?

Да. Применяется в наших твёрдых топливах. 

[sychbird]

В мою бытность офицером запаса нитроглицериновые пороха использовались для ракет залпового огня, артиллерии и ПТУРСов.  Что в Корнете и ракетах ПВО сейчас не знаю.

[Старый]

Что в Корнете и ракетах ПВО сейчас не знаю.

В ПВО смесевые. Характерный шлейф белого дыма не даст соврать. В Корнете скорее всего баллиститное. 

[zero17]

Что в Корнете и ракетах ПВО сейчас не знаю.

В ПВО смесевые. Характерный шлейф белого дыма не даст соврать. В Корнете скорее всего баллиститное.

в ПВО РДТТ окислитель ПХА 

[zero17]

Октоген компонент РДТТ  ?

Да. Применяется в наших твёрдых топливах.

там окислитель ПХА, октоген ничего не дает

[Старый]

Октоген компонент РДТТ  ?

Да. Применяется в наших твёрдых топливах.

там окислитель ПХА, октоген ничего не дает

Я не знаю какая там реуептура, не исключено что ПХА не единственный компонент. 

[zero17]

Октоген компонент РДТТ  ?

Да. Применяется в наших твёрдых топливах.

там окислитель ПХА, октоген ничего не дает

Я не знаю какая там реуептура, не исключено что ПХА не единственный компонент.

ПХА главный компонент !!  остальное связующее и горючее