Возможности ПРО

Автор kbb, 01.01.2009 21:57:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

саша

Предварительная статистика: при 530 пусках около 200 перехватов 26 взрывов в черте населённых пунктов

pkl

Значит, перехваты в 37,75% случаев, если я правильно посчитал. Уууу, совсем не фонтан!:| При том, что 26 попаданий по населённым пунктам - это 4,90%. А это ракеты, которые прорвались сквозь купол? Если так, то система вполне успешна. А вот если представить ракеты с ЯБЧ...:o
Интересно было бы посмотреть реальную эффективность Aegis.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Uriy

Цитироватьpkl пишет:

Значит, перехваты в 37,75%
случаев, если я правильно посчитал. Уууу, совсем не фонтан!:| При том, что 26 попаданий по
населённым пунктам - это 4,90%. А это ракеты, которые прорвались сквозь купол?
Если так, то система вполне успешна. А вот если представить ракеты с ЯБЧ...:o
Интересно было бы посмотреть
реальную эффективность Aegis.
  И цели не маневрирующие.

саша

Цитироватьpkl пишет:
Значит, перехваты в 37,75% случаев, если я правильно посчитал. Уууу, совсем не фонтан!:| При том, что 26 попаданий по населённым пунктам - это 4,90%. А это ракеты, которые прорвались сквозь купол?
Не, стреляют только по тому что летит в н. п. Соответственно прорвалось 13% ракет.

Старый

Этот Купол перехватывает ракеты типа Кассама которую и ракетой то грешно называть. Так, реактивный снаряд.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

G.K.

Цитироватьpkl пишет:
А вот если представить ракеты с ЯБЧ.:o
Которые запускают ХАМАСовские ракетчики и рекеты эти несут ЯБЧ, а Израильское ПРО состоит из этих "куполов", то да, :o:o
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

саша

#2526
ЦитироватьG.K. пишет:
Цитироватьpkl пишет:
А вот если представить ракеты с ЯБЧ.:o
Которые запускают ХАМАСовские ракетчики и рекеты эти несут ЯБЧ,
Для паники может оказаться достаточно аэрозоля с резким запахом

Дмитрий Инфан

ЦитироватьСтарый пишет:
Этот Купол перехватывает ракеты типа Кассама которую и ракетой то грешно называть. Так, реактивный снаряд.
Интересно, какова сравнительная стоимостьэтих систем - кассамов и израильских противоракет?

Старый

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Этот Купол перехватывает ракеты типа Кассама которую и ракетой то грешно называть. Так, реактивный снаряд.
Интересно, какова сравнительная стоимостьэтих систем - кассамов и израильских противоракет?
Считается что плата за Кассамы - человеческие жизни. Поэтому противоракеты окупаются.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

G.K.

Стоимость ХАМАСовских ракет стремится к нулю- топливо самопальное, корпус имхо- труба какая-нить, СУ нет, взрыватель от снаряда, наверно. Кстати, а на какой высоте это чудо летит?
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

Старый

ЦитироватьG.K. пишет:
. Кстати, а на какой высоте это чудо летит?
Фигня в лучшем случае типа снаряда от Града:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F1%F1%E0%EC_(%EE%F0%F3%E6%E8%E5)
Такие снаряды сбиваются даже системами типа Тор. Так что о ПРО тут вообще вряд ли можно говорить. ПРО начинается гдето с БРСД. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

G.K.

1. Что-то слышал, что у них уже появились ракеты "средней" дальности ( не в масштабах договора о РСМД, а те что до Тель-Авива долетают).
2. Нафиг Торовскую ракету тратить? Неужели ЗПРК не справится? Я же не зря спросил высоту полёта этой недоракеты.

Статью в вики не видел, но про корпус из трубы угадал :D
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

Старый

Ну она ж маленькая, летит быстро, вручную обнаружить и нацелить ракету трудно. Так что требуется какаято радиолокация, наведение в упреждённую точку и самонаведение на конечном участке. Так что по любому получается как минимум ЗРК.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

G.K.

Ну неужели Панцирь не справится? Вот с самонаведением там плохо, а так- почему нет?
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

Старый

ЦитироватьG.K. пишет:
Ну неужели Панцирь не справится? Вот с самонаведением там плохо, а так- почему нет?
Справится, наверно...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Dude

#2535
Кроме Касамов -5-10 км, хамасовцы стреляют, иранскими "градами" - дальность <20км, и улучшенными китайско-иранскими 333мм Fajir -3 до 45км и Fajir -5 до 75км.
Самое интересное в  IronDome это автоматическая балансировка нагрузки между всеми батареями, что на видео выглядит впечатляюще, когда крайняя батарея с левого фланга выпускает противоракету вдоль дуги обороны, чтобы поддержать крайнюю на правом фланге, а потом внезапно поворачивает её на тупой угол, чтобы лечь на предсказанную траекторию цели и выйти на цель в лоб.



впечатляющий разворот cм. 15-30 сек

Старый

ЦитироватьDude пишет:
Самое интересное в IronDome это автоматическая балансировка нагрузки между всеми батареями, что на видео выглядит впечатляюще, когда крайняя батарея с левого фланга выпускает противоракету вдоль дуги обороны, чтобы поддержать крайнюю на правом фланге, а потом внезапно поворачивает её на тупой угол, чтобы лечь на предсказанную траекторию цели и выйти на цель в лоб.
Обнаружение, селекция, распределение целей и наведение на них ракет это самое занимательное в ЗРК. 
Както в училище ещё в конце 70-х нам показывали фильм о ЗРК Оса. Тогда это был ещё последний писк моды. 
Стреляют значит по маневрирующей цели двумя ракетами. Уже занятно как ракета летит наперерез мишени зигзагами перенацеливаясь в упреждённую точку. В последний момент мишень всётаки уворачивается и ракета взрывается на пролёте. Увидев такое дело пускают третью ракету. Но мишень повреждена и начинает падать уже по прямой. Вторая ракета попадает в неё прямым попаданием. Взрыв, мишень рассыпается на облако обломков. Третья ракета теряет цель, уходит вверх, разворачивается и выбрав самый большой обломок попадает в него. Выглядит эффектно. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Dude

#2537
Насколько я понимаю израильскую стратегию, то возможности системы типа IronDome были рассчитаны как раз против РС с их залповым огнем. Причем скорей против возможностей Хезболы пускать тысячи РС в день, чем Хамаса с их сотнями. Учитывая, соотношение стоимости РСов и противоракет, использование такой защиты без последующей воздушной и наземной операций - это чисто "деньги-на-ветер", т.е. несмотря на приемлемую официальную эффективность в 87% всё еще сохраняется главный принцип - "лучшая ПРО это наши танки на ваших пусковых площадках".

Старый

Так как ездят танками по пусковым площадкам они раз в несколько лет то в промежутках приходится както выкручиваться с ПВО.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Dude

Цитироватьсаша пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Значит, перехваты в 37,75% случаев, если я правильно посчитал. Уууу, совсем не фонтан!:| При том, что 26 попаданий по населённым пунктам - это 4,90%. А это ракеты, которые прорвались сквозь купол?
Не, стреляют только по тому что летит в н. п. Соответственно прорвалось 13% ракет.
там ещё хитрей, "населенный пункт" разбивается на несколько отдельных protected area, которые и защищаются. Для остальной территории, включая большую часть административной территории н.п. действует принцип "кто не спрятался - я не виноват". Боевой порядок выглядит где-то так: