И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

[Lorrer]

В общем, типа это... кажется что. Погода и выборы - не причина отмены. Есть проблема, хотя с самой ракетой и лодкой всё ок.

Так и есть. Лодка ок, ракета ок. Политика не причем.

[mahor11]

Народ вернулся в ГРЦ, уставший и злой. Как я их понимаю....

[Тов]

Народ вернулся в ГРЦ, уставший и злой. Как я их понимаю....

В МИТ - аналогично.

[Seerndv]

http://militaryrussia.ru/blog/topic-441.html
АРСС ракеты отличается от АРСС ракеты Р-39 - она больше и по длине и по диаметру. На ракете использовалась система взлома льда для стартов из-подо льда.

Там же и схема, если кто не видел. Я так понял, у "Булавы" ничего подобного.

  У Булавы не видно ,чтобы что-то отлетало с головы. Но давно показывали анимацию,как она взлетала в контейнере,а над водой он раскрывался на две половинки. Видно вариант просматривался,а в контейнере вполне можно было проходить лёд.Крышку контейнера покререпче сделать и двигатель взлома поближе к крышке.

- для этого прийдётся переделать шахты и подойти к размерности "Барка"  :lol:

 А зачем шахты переделывать-Булава в шахте в контейнере стоит.

Каком контейнере?! Ссылочку можно?

Под испытания нового ракетного комплекса «Булава» «Дмитрий Донской» был модернизирован в 2000-х годах. В одну из его шахт под ракету Р-39 был вставлен новый пусковой стакан под «Булаву». С крейсера были проведены 14 испытательных пусков, шесть из которых были неудачными. Последний оказался успешным и был произведен 29 октября 2010 года

- ну это понятно, шахта из под Р-39 не подходит под "Булаву".
Но он же ПАД-ом не выкидывается из шахты:)

[Salo]

http://militaryrussia.ru/blog/topic-375.html

[Uriy]

http://militaryrussia.ru/blog/topic-441.html
АРСС ракеты отличается от АРСС ракеты Р-39 - она больше и по длине и по диаметру. На ракете использовалась система взлома льда для стартов из-подо льда.

Там же и схема, если кто не видел. Я так понял, у "Булавы" ничего подобного.

  У Булавы не видно ,чтобы что-то отлетало с головы. Но давно показывали анимацию,как она взлетала в контейнере,а над водой он раскрывался на две половинки. Видно вариант просматривался,а в контейнере вполне можно было проходить лёд.Крышку контейнера покререпче сделать и двигатель взлома поближе к крышке.

- для этого прийдётся переделать шахты и подойти к размерности "Барка"  :lol:

 А зачем шахты переделывать-Булава в шахте в контейнере стоит.

Каком контейнере?! Ссылочку можно?

- Под испытания нового ракетного комплекса «Булава» «Дмитрий Донской» был модернизирован в 2000-х годах. В одну из его шахт под ракету Р-39 был вставлен новый пусковой стакан под «Булаву». С крейсера были проведены 14 испытательных пусков, шесть из которых были неудачными. Последний оказался успешным и был произведен 29 октября 2010 года

- ну это понятно, шахта из под Р-39 не подходит под "Булаву".
Но он же ПАД-ом не выкидывается из шахты:)

http://militaryrussia.ru/blog/topic-375.html - ЗАГРУЗКА.
На фото пусках- Булава выходит без контейнера.Как выталкивается-не знаю. А может предусмотрено два варианта выхода -в контейнере и без,ну это мои домыслы.

[Seerndv]

Смотрим на схему "Барка" для аналогии по "Булаве"
Иллюзию контейнера дают крышка АРСС ( надо полагать её делало тоже СКБ что и для "Булавы")  и пояса резинометаллических амортизаторов. Да и масса у неё нехилая, всё ж на ней, имхо, вся ракета в шахте "подвешена", за неё и при погрузке цепляют.

[Gradient]

Смотрим на схему "Барка" для аналогии по "Булаве"
Иллюзию контейнера дают крышка АРСС ( надо полагать её делало тоже СКБ что и для "Булавы")  и пояса резинометаллических амортизаторов. Да и масса у неё нехилая, всё ж на ней, имхо, вся ракета в шахте "подвешена", за неё и при погрузке цепляют.

Епть, да будет бредить-то, какая иллюзия...



Это именно транспортно-пусковой контейнер (как у всех МИТовских ракет) и он естественно никуда не стартует.

[Павел73]

Имхо БР для ПЛ не нуждается в транспортно-пусковом контейнере. Он нужен для ракеты наземного шахтного базирования и защиты ракеты от динамического воздействия близкого ядерного взрыва. Для ПЛ он просто бесполезен. А АРСС выглядит просто как колпак, надетый на верхнюю часть ракеты и полностью закрывающий 3 ступень. Поэтому и кажется, что ракета - в контейнере.

[Gradient]

Имхо БР для ПЛ не нуждается в транспортно-пусковом контейнере.

МИТ с вами не согласен. И не плодите сущностей, ну в самом деле как-то странно это выглядит в 2011 году. Я понимаю в 2005 можно было пофантазировать.

[Павел73]

Дык это из картинки, приведённой Seerndv, следует... :roll:

[solaris]

Дык это из картинки, приведённой Seerndv, следует... :roll:

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/bulava/bulava.shtml

Способ старта БРПЛ: из транспортно-пускового контейнера, размещенного в шахте ПЛ, с помощью порохового аккумулятора давления

http://nvo.ng.ru/armament/2009-12-11/8_bulava.html

Был отработан способ старта из-под воды (из контейнера)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F3%EB%E0%E2%E0_(%F0%E0%EA%E5%F2%E0)

Длина пускового контейнера 12,1 м,
диаметр контейнера 2,1 м,

Вроде как, это давно всем известно?

[Seerndv]

Вроде как, это давно всем известно?

Да, да! Только вот никто его не видел. Или вы можете его показать? :lol:

[mefisto_x]

А цель использования контейнеров для ПЛ и шахт разная?

[solaris]

Да, да! Только вот никто его не видел. Или вы можете его показать? :lol:

Так вот, на фотографии выше

[Павел73]

Вот она где, истина-то  :wink: :

Для комплекса Д-19 создана оригинальная стартовая система с размещением практически всех элементов пусковой установки на самой ракете. В шахте Р-39 находится в подвешенном состоянии, опираясь специальной амортизационной ракетно-стартовой системой (АРСС) на опорное кольцо, расположенное в верхней части шахты. АРСС обеспечивает амортизацию ракеты, герметизацию полости шахты и безопасность ракеты для подводной лодки, позволяет погружение ракетоносца с открытой крышкой шахты на значительную глубину. Все силовые элементы ракеты, необходимые при ее эксплуатации на наземных средствах и на корабле, за исключением среднего опорного пояса, размещены на АРСС и корпусе хвостового отсека, сбрасываемых на начальном участке полета после выхода ракеты из воды. Старт ракеты осуществляется из "сухой" шахты с помощью порохового аккумулятора давления, размещенного на днище шахты в сопле двигателя первой ступени. В момент старта специальные пороховые заряды, расположенные на АРСС, создают вокруг ракеты газовую каверну, значительно уменьшающую гидродинамические нагрузки на подводном участке движения. После выхода из воды АРСС отделяется от ракеты при помощи специального двигателя и уводится в сторону на безопасное расстояние от подводной лодки. Команда на запуск двигателя первой ступени подается в момент выхода ракеты из шахты. При незапуске двигателя первой ступени после выхода из воды ракета с целью обеспечения безопасности подводной лодки уводится в сторону.

Значит, Булава по-другому устроена, и у неё действительно есть ТПК.

[Seerndv]

Вот она где, истина-то  :wink: :

Для комплекса Д-19 создана оригинальная стартовая система с размещением практически всех элементов пусковой установки на самой ракете. В шахте Р-39 находится в подвешенном состоянии, опираясь специальной амортизационной ракетно-стартовой системой (АРСС) на опорное кольцо, расположенное в верхней части шахты. АРСС обеспечивает амортизацию ракеты, герметизацию полости шахты и безопасность ракеты для подводной лодки, позволяет погружение ракетоносца с открытой крышкой шахты на значительную глубину. Все силовые элементы ракеты, необходимые при ее эксплуатации на наземных средствах и на корабле, за исключением среднего опорного пояса, размещены на АРСС и корпусе хвостового отсека, сбрасываемых на начальном участке полета после выхода ракеты из воды. Старт ракеты осуществляется из "сухой" шахты с помощью порохового аккумулятора давления, размещенного на днище шахты в сопле двигателя первой ступени. В момент старта специальные пороховые заряды, расположенные на АРСС, создают вокруг ракеты газовую каверну, значительно уменьшающую гидродинамические нагрузки на подводном участке движения. После выхода из воды АРСС отделяется от ракеты при помощи специального двигателя и уводится в сторону на безопасное расстояние от подводной лодки. Команда на запуск двигателя первой ступени подается в момент выхода ракеты из шахты. При незапуске двигателя первой ступени после выхода из воды ракета с целью обеспечения безопасности подводной лодки уводится в сторону.

Значит, Булава по-другому устроена, и у неё действительно есть ТПК.

- и, следовательно, стартовать через лёд  ( с чего началось обсуждение наличе ТПК) она в отличии от "Барка" не может в принципе :evil:
Что и доказывает данная картинка:


 

Нечем ей лёд проламывать, нечем. :evil:

[solaris]

Имхо, и не надо его проламывать, потому как запуск ракеты сквозь ледяной покров, по идее, снижает вероятность того, что она долетит и туда куда надо. А делать такую систему просто, на всякий случай, имхо дороговато

[Uriy]

Имхо БР для ПЛ не нуждается в транспортно-пусковом контейнере.

МИТ с вами не согласен. И не плодите сущностей, ну в самом деле как-то странно это выглядит в 2011 году. Я понимаю в 2005 можно было пофантазировать.

  "Gradient" мне всё ясно,только когда крышка ТПК снимается.

[m-s Gelezniak]

Имхо БР для ПЛ не нуждается в транспортно-пусковом контейнере.

МИТ с вами не согласен. И не плодите сущностей, ну в самом деле как-то странно это выглядит в 2011 году. Я понимаю в 2005 можно было пофантазировать.

Плановые работы с выемкой ракеты из контейнера в арсенале предусмотрены?