Орион II

[нейромантик]

Точнее его двигатель.
Теоретически, возможно ли, провести испытание его двигателя в Земных условиях, не создавая жуткого загрязнения окружающей среды?

[RadioactiveRainbow]

Теоретически - наверное, возможно. С точки зрения загрязнения. Мощность бп там небольшая, да и продукты распада при ЯВ, емнип, короткоживущие в основном...

А вот наличие атмосферы может стать проблемой для рабочего процесса.

[Alex_II]

Точнее его двигатель.
Теоретически, возможно ли, провести испытание его двигателя в Земных условиях, не создавая жуткого загрязнения окружающей среды?

Полноразмерное испытание? С использованием ядерных зарядов? Сомневаюсь. А испытание самого принципа действия проводилось, модели летают...
А испытание полноразмерного двигателя лучше проводить на какой-нибудь высокой орбите или на Луне...

[zyxman]

А чего там испытывать?
- Был вроде случай на одних испытаниях, уже после появления идеи ориона, что вобщем возле эпицентра стояла какая-то стальная ферменная конструкция, и ее отбросило и конечно серьезно покорежило но совсем не до состояния полного хлама, из чего сделали вывод что вполне можно этот импульс утилизировать.
Вроде бы даже убежища есть, способные выдержать близкий взрыв.
Короче если захотят - сделают.

[C-300]

- анимация полёта "Ориона" с атомного полигона к Марсу
- испытания модели "Ход-род".
- ещё видео с испытаниями "Хот-рода"
- De-classified space program: Project Orion

"Также для исследования прочности тяговой плиты были проведены испытания на атолле Эниветок. Во время ядерных испытаний на этом атолле покрытые графитом стальные сферы были размещены в 9 метрах от эпицентра взрыва. Сферы были после взрыва найдены неповрежденными, тонкий слой графита испарился (аблировал) с их поверхностей. Возможно такая же теплозащита предусматривалась для тяговой плиты."

[C-300]

А зачем обязательно с Земли пускать? В космосе - самое то! А с Земли - на водороде.

[Alex_II]

А зачем обязательно с Земли пускать? В космосе - самое то! А с Земли - на водороде.

Да хоть на шаттловских ТТУ... Опорную плиту "Ориона" современными ракетами не поднять, даже самую маленькую. Ну разве что Арес-V сгодится. Так что остается попробовать вытянуть корабль на максимально возможную высоту ТТУ (хотя б на 40км) а потом вдарить маршевыми... Грязновато конечно, но не фатально...

[ujn]

ссылки не существующие или удаленные. орион можно и без ядерных взрывов создать. достаточно в полости накопить энергию. а ядерные заряды все равно никто не даст, и они под запретом применения

[Shestoper]

а ядерные заряды все равно никто не даст, и они под запретом применения

Как запретили, так и разрешат. Бумажные запрреты - величина переменная.

[Shestoper]

достаточно в полости накопить энергию.

В какой полости? В вакууме?  :shock:

[Bell]

Это опять серж/ооо/мар.

[C-300]

ссылки не существующие или удаленные.

Первые две - увы, да. Третья и четвёртая, которые ютубовские, вполне рабочие.

Да хоть на шаттловских ТТУ... Опорную плиту "Ориона" современными ракетами не поднять, даже самую маленькую. Ну разве что Арес-V сгодится. Так что остается попробовать вытянуть корабль на максимально возможную высоту ТТУ (хотя б на 40км) а потом вдарить маршевыми... Грязновато конечно, но не фатально...

Был вариант - вытягивать 90-тонный "Орион" на орбиту двумя ступенями "Сатурна-5".

Точнее его двигатель.
Теоретически, возможно ли, провести испытание его двигателя в Земных условиях, не создавая жуткого загрязнения окружающей среды?

В Интернете есть отчёт, в котором описывается методика испытаний.
Моё ИМХО: на Земле испытывать полную версию не стОит. Достаточно провести один-два взрыва, думаю, этого хватит, чтобы посмотреть воздействие взрыва на плиту.

[Alex_II]

ссылки не существующие или удаленные.

Первые две - увы, да. Третья и четвёртая, которые ютубовские, вполне рабочие.

Да хоть на шаттловских ТТУ... Опорную плиту "Ориона" современными ракетами не поднять, даже самую маленькую. Ну разве что Арес-V сгодится. Так что остается попробовать вытянуть корабль на максимально возможную высоту ТТУ (хотя б на 40км) а потом вдарить маршевыми... Грязновато конечно, но не фатально...

Был вариант - вытягивать 90-тонный "Орион" на орбиту двумя ступенями "Сатурна-5".

Да, был такой - самая маленькая из моделей... Диаметр опорной плиты (отражателя) - 10м. Потому я про Арес-V и вспомнил...

[Reader]

- ещё видео с испытаниями "Хот-рода"
- De-classified space program: Project Orion

Огромное спасибо!!!

[ujn]

Удержать равновесие стальной плиты в клубящемся ядерном облаке, это представляется крайне сложной задачей, к тому же огромная мощь взрыва почти вся расходуется в холостую, проще сделать газо-фазный или плазменный ядерный реактор!
Ко всему прочему плита будет сильно греться гамма и нейтронным излучением и воздействием плазмы сверхвысоких температур, потому оно и не пошло.
На счет отмены договоров, по общему согласию это не реально, а в одностороннем порядке чревато самыми тяжелыми последствиями

Не, я на самом деле инопланетянка, а бел это агент с альфы центавры

[Alex_II]

Удержать равновесие стальной плиты в клубящемся ядерном облаке, это представляется крайне сложной задачей, к тому же огромная мощь взрыва почти вся расходуется в холостую, проще сделать газо-фазный или плазменный ядерный реактор!
Ко всему прочему плита будет сильно греться гамма и нейтронным излучением и воздействием плазмы сверхвысоких температур, потому оно и не пошло.

Какое нафиг клубящееся облако (ещё скажи "грибовидное" :shock:) при ядерном взрыве в вакууме? Не бывает его... Вот мощность и правда сильно рассеивается, но того, что попадает - должно хватать...

На счет отмены договоров, по общему согласию это не реально, а в одностороннем порядке чревато самыми тяжелыми последствиями

Серьезно? Ну вот, денонсировали американцы договор по ПРО, и что случилось?

Не, я на самом деле инопланетянка, а бел это агент с альфы центавры

Это многое объясняет, особенно пробелы в образовании...

[Димитър]

Да хоть на шаттловских ТТУ... Опорную плиту "Ориона" современными ракетами не поднять, даже самую маленькую. Ну разве что Арес-V сгодится. Так что остается попробовать вытянуть корабль на максимально возможную высоту ТТУ (хотя б на 40км) а потом вдарить маршевыми...

Был вариант - вытягивать 90-тонный "Орион" на орбиту двумя ступенями "Сатурна-5".

Да, был такой - самая маленькая из моделей... Диаметр опорной плиты (отражателя) - 10м. Потому я про Арес-V и вспомнил...

ИМХО - Арес-5 вполне хватит (ПН = 130 - 140 т на ЛЕО). При желании можно сделать и ракету на 500 т ПН (Нова). Так что можно обойтись и без ядерных взрывов в атмосфере.
Проект на шаттловских ТТУ тоже есть. Их там нарисовали 8 штук! 9000 тонн стартовая тяга, однако.

[Димитър]

... проще сделать газо-фазный или плазменный ядерный реактор!

В том то и дело, что не проще! Надо изобретать много нового. А взрыволет можно сделать на существующих технологиях.

[Alex_II]

... проще сделать газо-фазный или плазменный ядерный реактор!

В том то и дело, что не проще! Надо изобретать много нового. А взрыволет можно сделать на существующих технологиях.

Более того - это самый низкотехнологичный из высокоимпульсных двигателей. Обычный ЯРД и то сложнее...

[Selector]

Допустим, сам двигатель реализуем, а что будет с полезной нагрузкой?
 При ядерном взрыве возникает мощнейший импульс проникающего излучения, оно не уничтожит полезную нагрузку?