План пусков Sea Launch / МКУ

[Разъём]

И не только Наземному Старту, но и Союзу с Куру...

[Bell]

И не только Наземному Старту, но и Союзу с Куру...

Союз с Куру вроде как должен быть подешевле Зенита, да к тому же маркетинг у последнего слабее. Так что в большей степени это угроза Наземному старту.

Хотя слабоватая какая-то "угроза"...
Коммерческий оператор, которому надо одновременно вывести сразу 2 спутника всего по 2,5 т - очень редкое явление.

[Разъём]

Наземный старт сегодня в той же ценовой категории, что и Союз с Куру. Например, последний контракт c ЕКА по запуску первой серии Галилео обошелся в 79 М евро за Союз. Зенит с Байконура сегодня продается по меньшей цене.

[Bell]

Например, последний контракт c ЕКА по запуску первой серии Галилео обошелся в 79 М евро за Союз.

Скока???
Это за 1 Союз???
Блин, может туда Ариан заложил часть стоимости СК?

Зенит с Байконура сегодня продается по меньшей цене.

Неудивительно что СиЛонч... того...

[Bell]

Кстати, о птичках...

На NSF пишут, что:

SL по-прежнему сталкивается с проблемами выстраивания долгосрочной инвестиционной поддержки программы с жизнеспособным бизнес-планом. SL подал ходатайство сегодня [~14.01.10] в арбитражный суд [округа Делавэр] о продлении срока плана реорганизации еще на 90 дней. Новый предлагаемый срок уже 17 июня 2010 года.

[Разъём]

Арианэспас конечно же учел сделанные инвестиции (надо же кредит возвращать), но и Роскосмос  цены поднял значительно.
Сильно кажется, что морские дела сойдут на нет. Есть надежда на Зенит с Байконура, но ему нужно попасть под чье-нибудь крыло либо правительственное, либо коммерческое. Завод практически стоит, заказчиков что-то не видно. Хватило бы сил на Интелсат-18 да на Электро, Спектр и Фобос. В займы на Интелсат-15 взяли, а отдавать нечем.

[Разъём]

Bell пишет:
 

Хотя слабоватая какая-то "угроза"...
Коммерческий оператор, которому надо одновременно вывести сразу 2 спутника всего по 2,5 т - очень редкое явление.

Здесь немного не так. ИЛС заговорил по двойному запуску, когда Хруничев запустил Экспресс-АМ44 и МД1 на ГСО с общей массой 3700 кг. Для такой конфигурации есть одна особенность, нижний спутник служит также проставкой для верхнего. Логически рассуждая, ИЛС решил, что если будет один разработчик для двух спутников, как это делается с ИСС им. Решетнева, то такая конфигурация может быть реализована и с западной фирмой. При этом надо учесть, что после 3-й фазы модификаций внедренных на Протон-М/Бриз-М выводимые на ГПО массы достигли 6150 кг. Т.е. два спутника по, приблизительно 3 тонны каждый. Орбитал заинтересовался, так как его платформа Стар-2 находится в этой весовой категории. Осталось на базе ее доработать конструкцию для использования в качестве нижнего спутника. Выгода очевидна: запуск двух ПН с массой до 3 тонн каждая за полцены Протона. Никакой Союз не угонится.

[Старый]

Интересно когда супостаты додумаются делать платформы без апогейной ДУ с выводом Проотоном непосредственно на геостационар?

[joint831]

КВРБ?

[Разъём]

Интересно когда супостаты додумаются делать платформы без апогейной ДУ с выводом Проотоном непосредственно на геостационар?

Когда появится Ариан-6 и другие РН будут иметь сходные с Протон-М/Бриз-М возможности

[Bell]

Арианэспас конечно же учел сделанные инвестиции (надо же кредит возвращать), но и Роскосмос  цены поднял значительно.

Значит можно надеяться на дальнейшее снижение цен. А для Зенита необходимо наоборот - повышение оных для поддержания окупаемости производства при снижении его объемов.

Сильно кажется, что морские дела сойдут на нет. Есть надежда на Зенит с Байконура, но ему нужно попасть под чье-нибудь крыло либо правительственное, либо коммерческое.

Ощутимый госзаказ на практике возможен только со стороны России, что сопряжено с целым рядом понятных ограничений. А под коммерческим крылом он уже побывал...

Здесь немного не так. ИЛС заговорил по двойному запуску, когда Хруничев запустил Экспресс-АМ44 и МД1 на ГСО с общей массой 3700 кг. Для такой конфигурации есть одна особенность, нижний спутник служит также проставкой для верхнего. Логически рассуждая, ИЛС решил, что если будет один разработчик для двух спутников, как это делается с ИСС им. Решетнева, то такая конфигурация может быть реализована и с западной фирмой.

Тогда получается что такая схема даблшота требует СПЕЦИАЛЬНЫХ спутников, которых и сейчас нет, и дальше никто делать пока не собирается.

При этом надо учесть, что после 3-й фазы модификаций внедренных на Протон-М/Бриз-М выводимые на ГПО массы достигли 6150 кг. Т.е. два спутника по, приблизительно 3 тонны каждый. Орбитал заинтересовался, так как его платформа Стар-2 находится в этой весовой категории. Осталось на базе ее доработать конструкцию для использования в качестве нижнего спутника.

Это если такая доработка вообще технически возможна. А пока тому же Орбиталу и прочим проще запускать серийные спутники как обычно.
Масса таких спутников скорее всего вырастет за счет более мощной и тяжелой несущей конструкции.

Выгода очевидна: запуск двух ПН с массой до 3 тонн каждая за полцены Протона. Никакой Союз не угонится

Стоимость разработки спецспутников легко может перекрыть разницу стоимости с "курушным" Союзом и "наземным" Зенитом.

[Ярослав]

http://www.today.kz/ru/news/finance/2010-02-02/zenit

Для участия в космическом проекте "Зенит" Астане нужно $100 миллионов

Глава национального космического агентства Талгат Мусабаев просит выделить порядка 100 миллионов долларов для приобретения Казахстаном доли в проекте коммерческого использования ракета носителя " Зенит".

[Ярослав]

ps - это подстраховка из-за медлительности работ по ангаре ?

[Salo]

Мусабаев уже и в Днепр по моему втулился.  Надо же космическому агентству Казахстана чем-то заниматься. Вот он и суетится.

[LRV_75]

Коль уж речь про этого Мусабаева пошла... А вот это что значит?

Астана после запуска KazSat-2 не намерена отдавать безоговорочное предпочтение Москве при изготовлении казахстанских космических спутников, в будущем на изготовлении спутников серии KazSat будет объявляться международный тендер, передает РИА "Новости". Об этом сообщил во вторник журналистам глава национального комического агентства Талгат Мусабаев.
      "Изготовителем KazSat-2 будет Россия, государственный научно-производственный центр имени Хруничева, контракт был заключен в 2006 году и объем выполненных работ создания спутника уже превысил 80%", - сказал Мусабаев.
      По его словам, изготовителей остальных спутников "KazSat -3, -4, -5, -6 и так далее, будем определять только тендерным путем на цивилизованной основе".
      "Какая страна и какая компания выигрывают, те и будут делать (спутники)", - заключил глава агентства.

Если тендер выиграет другая страна, то она спутник заново будет создавать? :shock:

[Salo]

Ничего кроме Kazsat-2 пока не делается.

[pk13]

Здесь немного не так. ИЛС заговорил по двойному запуску, когда Хруничев запустил Экспресс-АМ44 и МД1 на ГСО с общей массой 3700 кг. Для такой конфигурации есть одна особенность, нижний спутник служит также проставкой для верхнего. Логически рассуждая, ИЛС решил, что если будет один разработчик для двух спутников, как это делается с ИСС им. Решетнева, то такая конфигурация может быть реализована и с западной фирмой.

Тогда получается что такая схема даблшота требует СПЕЦИАЛЬНЫХ спутников, которых и сейчас нет, и дальше никто делать пока не собирается.

Ан нет, возможен и промежуточный вариант с разнородными производителями http://www.ilslaunch.com/news-021110

THE ILS PROTON LAUNCH OF SES-3 IN 2011
LAUNCH TO BE PAIRED WITH KAZSAT-2 SATELLITE

Однако конечно это не отменяет того факта, что нижний КА должен быть "специальный".

[Gradient]

Ан нет, возможен и промежуточный вариант с разнородными производителями http://www.ilslaunch.com/news

А у Экспрессов АМ44 и МД1 был один производитель?

[Разъём]

Имелось в виду западные изготовители спутников. В паре со спутником ИСС возможно, но есть небольшой вопрос цены. ИСС покупает Протон по иной цене чем ILS. Поэтому запуская один зарубежный и один российский, цена для зарубежного оказывается несколько выше, чем это было бы, если бы он делил запуск с таким же зарубежным спутником. Так что для Орбитала, это пробный запуск и следует ожидать, что появиться и нижний спутник сделанный Орбиталом.

[Ярослав]

я тут случайно заметил одну статейку
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=8841
так вот в ней есть фраза
"контракт с НПО "Энергомаш" [на производство РД-180] был пересмотрен "в связи с необходимостью учесть высокую инфляцию в России в 2007-08 гг." "Мы сейчас ведем заключительные переговоры по модифицированному контракту и рассчитываем, что стороны подпишут его в 2010 году"

Если учесть, что РД-180 продавался по 10млн, а теперь этого оказывается мало, то сколько будет сторить РД-171 ? Может этот факт, в свою очередь, тоже вложил свою лепту в подрыв Морского Старта ?