Одноразовый 10-тонник

[Lev]

А у кого-то есть статистика по РД-180?

[Дмитрий В.]

А у кого-то есть статистика по РД-180?

У "Энергомаш" и Lokheed.

[Bell]

А у кого-то есть статистика по РД-180?

А что, разве статистика полетов Атласов засекречена?

[Lev]

А что, разве статистика полетов Атласов засекречена?

Блин, умные все... ладно, сам погуглю...

[Bell]

6 Атласов-3 + 14 Атласов-5
У Гюнтера:

Код Выделить Развернуть

570  1      Atlas-3B-DEC   AC-204    21.02.02    CC SLC-36B     Echostar 7
574  1      Atlas-3B-SEC   AC-205    12.04.03    CC SLC-36B     AsiaSat 4
576  2      Atlas-3B-SEC   AC-203    18.12.03    CC SLC-36B     UFO 11 (USA 174)
578  2      Atlas-3A       AC-202    13.03.04    CC SLC-36B     MBSat 1
582  3      Atlas-3B-SEC   AC-206    03.02.05    CC SLC-36B     NOSS-3 3A (USA 181) / NOSS-3 3B (USA 181-2)

 1   1      Atlas-5(401)    AV-001    4S    CC SLC-41   21.08.02    Hot Bird 6
 2   2      Atlas-5(401)    AV-002    4S    CC SLC-41   13.05.03    Hellas-Sat 2
 3   1      Atlas-5(521)    AV-003    5S    CC SLC-41   17.07.03    Rainbow 1
 4   2      Atlas-5(521)    AV-005    5S    CC SLC-41   17.12.04    AMC 16
 5   1      Atlas-5(431)    AV-004    4L    CC SLC-41   11.03.05    Inmarsat-4 F1
 6   3      Atlas-5(401)    AV-007    4S    CC SLC-41   12.08.05    MRO
 7   1      Atlas-5(551)    AV-010    5S    CC SLC-41   19.01.06    New Horizons [Star-48B]
 8   1      Atlas-5(411)    AV-008    4M    CC SLC-41   20.04.06    Astra 1KR
 9   4      Atlas-5(401)    AV-013    4S    CC SLC-41   09.03.07    ASTRO/NEXTSat-CSC/STPSat 1/CFESat/MidSTAR 1/Falconsat 3/MEPSI 4A/MEPSI 4B
10   5      Atlas-5(401)    AV-009    4M    CC SLC-41   15.06.07 p  NOSS-3 4A (USA 194) / NOSS-3 4B (USA 194-2, NROL 30)
11   1      Atlas-5(421)    AV-011    4M    CC SLC-41   11.10.07    WGS 1 (USA 195)
12   6      Atlas-5(401)    AV-015    4S    CC SLC-41   10.12.07    SDS-3 5 (USA 198, NROL 24)
13   2      Atlas-5(411)    AV-006    4M    Va SLC-3E   13.03.08    Trumpet-F/O 2 ? (USA 200, NROL 28, SBIRS HEO-2, TWINS B)
14   2      Atlas-5(421)    AV-014    4L    CC SLC-41   14.04.08    ICO G1

[ssb]

А были ли аварии на стендах?

[Bell]

А были ли аварии на стендах?

Во-1х аварии на стендах в статистику штатной эксплуатации не засчитываются, а во-2х все "аварии на стендах" уже были у РД-170.

[октоген]

Выкопать котлован и заполнить водой!

А почему бы и нет?  Такое кстати очень подойдет когда станут удалять в космос  радиоактивные отходы. В случае аварии на старте капсула с РАО падает в этот котлован с водой и не сгорает.

[fagot]

А были ли аварии на стендах?

В 98-м был прогар насоса окислителя, по официальной версии - из-за криво установленной прокладки.

[duke]

когда станут удалять в космос  радиоактивные отходы

:lol:  :lol:  :lol:  :lol:

[zyxman]

когда станут удалять в космос  радиоактивные отходы

:lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Вообще это пока единственное применение космосу с которым практически никто не спорит, потому что РАО такая гадкая штука, что тратятся немаленькие деньги, чтобы от них избавиться, и 100% надежного способа хранения на земле пока еще не существует. Но ввиду высокой опасности РАО, пока не рискуют их отправлять на существующих носителях.
И кстати проблема утилизации РАО это одна из причин малой распространенности атомной энергетики.
Короче, как припрет - будут платить за утилизацию любые деньги, чтобы их куда угодно отправили подальше..

[SpaceR]

когда станут удалять в космос  радиоактивные отходы

:lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Вообще это пока единственное применение космосу с которым практически никто не спорит, потому что РАО такая гадкая штука, что тратятся немаленькие деньги, чтобы от них избавиться, и 100% надежного способа хранения на земле пока еще не существует. Но ввиду высокой опасности РАО, пока не рискуют их отправлять на существующих носителях.
И кстати проблема утилизации РАО это одна из причин малой распространенности атомной энергетики.
Короче, как припрет - будут платить за утилизацию любые деньги, чтобы их куда угодно отправили подальше..

Не, это и правда пока что в "ОхУмору". Стоимость заброса в космос дороже разработки надежных методов хранения примерно на порядок, и это даже без учета того, что системы для заброса в космос толком не проработаны и потребуют немалых затрат, особенно на обеспечение абсолютной надежности.

ИМХО самым перспективным транспортом для заброса РАО в космос является электромагнитная пушка. Этот метод (при соответствующем грузопотоке) действительно может поспорить с другими методами утилизации.
А пока их нет - строят ядерные могильники и надеются на изобретательность потомков...  

[Saul]

Как известно, все боятся обрушения временного укрытия 4 блока ЧАЭС.  Европа выделила деньги, но, как обычно, проект их и подрядчики тоже. Хотя через десятки лет станет вопрос о возможном обрушении уже этой мегаарки. И есть проект местного инженера, жаль не помню фамилии. Заполнить пенобетоном существующее укрытие, против ударного обрушения, и под всем 4 блоком делать подкоп по кругу, пока всё не просядет на 50 метров под землю. Из вынутой породы насыпать сверху курган. Откуда пришло, туда и ушло. Это ведь надёжней и дешевле, но не "интересно".

[duke]

Как известно, все боятся обрушения временного укрытия

:lol:

[zyxman]

когда станут удалять в космос  радиоактивные отходы

:lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Вообще это пока единственное применение космосу с которым практически никто не спорит, потому что РАО такая гадкая штука, что тратятся немаленькие деньги, чтобы от них избавиться, и 100% надежного способа хранения на земле пока еще не существует. Но ввиду высокой опасности РАО, пока не рискуют их отправлять на существующих носителях.
И кстати проблема утилизации РАО это одна из причин малой распространенности атомной энергетики.
Короче, как припрет - будут платить за утилизацию любые деньги, чтобы их куда угодно отправили подальше..

Не, это и правда пока что в "ОхУмору". Стоимость заброса в космос дороже разработки надежных методов хранения примерно на порядок

Что вы называете надежным методом для хранения чего-то вроде плутония с периодом полураспада (и соответственно, активностью) от 1000 лет (тысячи) и до миллионов?
Кстати вы не слышали про аварию в Челябинске, где из-за отказа системы охлаждения, произошел выброс именно с хранилища РАО?

, и это даже без учета того, что системы для заброса в космос толком не проработаны и потребуют немалых затрат, особенно на обеспечение абсолютной надежности.

Да, системы заброса в космос недостаточно надежны, но на земле очень мало мест, где можно с достаточно высокой вероятностью рассчитывать что за тысячелетия выдержки склад не зальет, не завалит землетрясением и тп.
Плюс РАО это не обычный мусор, и они требуют охраны, некоторые требуют охлаждение, безусловно нужны постоянный контроль, короче тот еще гемор, поэтому пока в подавляющем большинстве случаев их хранят на территориях ядерных центров, которые не резиновые и это тоже не удешевляет ядерную энергетику..
А ведь "производство" отходов в ближайшее время должно значительно вырасти, потому что доля АЭС в мировом энергобалансе менее 10% и АЭС единственная пока реальная возможность компенсировать уменьшение доступности углеводородов.

ИМХО самым перспективным транспортом для заброса РАО в космос является электромагнитная пушка. Этот метод (при соответствующем грузопотоке) действительно может поспорить с другими методами утилизации.
А пока их нет - строят ядерные могильники и надеются на изобретательность потомков...  

Согласен.

[dan14444]

Тысячелетия, могильники... Даже безотносительно к бредовости швыряния говном в небо - высока вероятность, что через 50 лет эти "отходы" станут "ценным сырьём".  :roll:

[duke]

Тысячелетия, могильники... Даже безотносительно к бредовости швыряния говном в небо - высока вероятность, что через 50 лет эти "отходы" станут "ценным сырьём".  :roll:

Вообще-то в этих "отходах", пролежавших годы, и, тем более - десятилетия, вряд ли есть большие доли чего-то ценного.
Много ценного не извлекается из "свежих" РАО.

[TestPilot]

Пулять РАО одноразовыми десятитонниками? Их ведь даже не на LEO пускать. И даже не на геостационар... Ну вы даете :lol:

А если серьезно - в могильники. Вон в ЮАР бактерию нашли, существующую исключительно за счет энергии полураспада урана(в рудах). А в Чернобыле под саркофагом грибы(ака фунги) вообще напрямую научились получать энергию улавливая ионизирующую радиацию с помощью мутированной формы меланина(грибы не умеют производить хлорофилл).  Могу линки на англоязычные статьи нагуглить, ежели кому интересно.

В общем, пущай РАО будут на Земле. И чем радиоактивнее(в некоторых пределах, конечно), тем лучше для возникновения новых видов жизни :twisted:

[Александр Ч.]

По Первому несколько дней крутили ролик про черную чернобыльскую плесень.

[dan14444]

Вон в ЮАР бактерию нашли, существующую исключительно за счет энергии полураспада урана(в рудах). А в Чернобыле под саркофагом грибы(ака фунги) вообще напрямую научились получать энергию улавливая ионизирующую радиацию с помощью мутированной формы меланина(грибы не умеют производить хлорофилл).

"Ну вы блин даёте!"  :lol: