500 тонн на LEO

Автор duke, 04.11.2008 23:39:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

duke

Возможность вывода на 2+ соседние орбиты - обязательно. ПН - от одного до 20-ти КА общим весом до 500 тонн. Высота - 300-400 км.
Как минимум 30 запусков. Подряд. Совокупная стоимость вывода 1 кг не более 5000 рублей (общий бюджет на запуски около 80 млрд. рублей) :)
Надёжность - высокая. Очень. Многоразовость подразумевается :lol:
Старт хоть вертикальный, хоть под углом.
После посадки все многоразовые части должны быть на космодроме :D Без отдельной доставки.
Желательно чтобы космодром не превышал 400 кв. км.

Как это приблизительно должно выглядеть?
"Программиста" тоже убейте!

Nikopol

Боюсь, что только так:

гейм девелопер

Снусмумрик

Примерно вот так:

В России три беды - дураки, дороги и "технологии, не имеющие аналогов в мире".

Yegor

ЦитироватьВозможность вывода на 2+ соседние орбиты - обязательно. ПН - от одного до 20-ти КА общим весом до 500 тонн. Высота - 300-400 км.
Как минимум 30 запусков. Подряд. Совокупная стоимость вывода 1 кг не более 5000 рублей (общий бюджет на запуски около 80 млрд. рублей) :)
Какая же стоимость?
5000 руб х 500 000 кг = 2'500'000'000 руб = 2.5 млрд. руб.
А у вас 80 млрд. руб
Где ошибка?

Alex_II

Цитировать
ЦитироватьВозможность вывода на 2+ соседние орбиты - обязательно. ПН - от одного до 20-ти КА общим весом до 500 тонн. Высота - 300-400 км.
Как минимум 30 запусков. Подряд. Совокупная стоимость вывода 1 кг не более 5000 рублей (общий бюджет на запуски около 80 млрд. рублей) :)
Какая же стоимость?
5000 руб х 500 000 кг = 2'500'000'000 руб = 2.5 млрд. руб.
А у вас 80 млрд. руб
Где ошибка?
Не, тут как раз просто - 30*2,5 - 75миллиардов. Разработка видимо не учтена  :(
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

duke

Цитировать
ЦитироватьВозможность вывода на 2+ соседние орбиты - обязательно. ПН - от одного до 20-ти КА общим весом до 500 тонн. Высота - 300-400 км.
Как минимум 30 запусков. Подряд. Совокупная стоимость вывода 1 кг не более 5000 рублей (общий бюджет на запуски около 80 млрд. рублей) :)
Какая же стоимость?
5000 руб х 500 000 кг = 2'500'000'000 руб = 2.5 млрд. руб.
А у вас 80 млрд. руб
Где ошибка?
Цитироватьобщий бюджет на запуски около 80 млрд. рублей
"Программиста" тоже убейте!

duke

ЦитироватьРазработка видимо не учтена  :(
Где? :o
"Программиста" тоже убейте!

Yegor

А, извиняюсь, я подумал что всего требуется вывести 500 тонн за 30 запусков.
А тут получается в каждом запуске 500 тонн.

100 млн. долларов за 500 тонн на ЛЕО? Круто! Сейчас стоимость:
100 млн. долларов за 20 тонн на ЛЕО.
То есть в 25 раз меньше нынешней стоимости.

Не реально.

Технократ

за 80 млрд руб запустить 500 тонн можно.
Но не многоразовой системой а одноразовой.
выводить по 24 тонны - это Аенгарой по 4000 баксов - 20 пусков.

Можно альтернативными по 30 тонн и по 3000 баксов ( 75 000 руб) за кг.
17 пусков.

Были бы бабосы - и был бы ответственный заказчик. А то ныноча всё прожектёры или молчуны безответственные и безынициативные - медузы.

Бешенных нет, как сказал, и очень точно сказал Перминов - ну нету у нас Королёва, нету!
Через тернии к звёздам!

duke

Цитироватьза 80 млрд руб запустить 500 тонн можно.
Но не многоразовой системой а одноразовой.
выводить по 24 тонны - это Аенгарой по 4000 баксов - 20 пусков.

Можно альтернативными по 30 тонн и по 3000 баксов ( 75 000 руб) за кг.
17 пусков.

Были бы бабосы - и был бы ответственный заказчик. А то ныноча всё прожектёры или молчуны безответственные и безынициативные - медузы.

Бешенных нет, как сказал, и очень точно сказал Перминов - ну нету у нас Королёва, нету!
Одноразовые не катят. Было бы странно, если бы они были дешевле чем Вы написали. Только многоразовое. В идеале - всё кроме топлива :lol:
"Программиста" тоже убейте!

duke

Технократ, космическим агенствам нету смысла делать полёты дешевле. Они рекламятся на выставках недотранспортом в натуральную величину, и, почти ничего не делая, получают огромные прибыли.
"Программиста" тоже убейте!

duke

2,5 млрд на запуск.
Если предположить, что все части(кроме топлива) выдерживают 30 запусков, то бюджет на космодром с транспортом равен (2,5-<топливо>)*30 млрд рублей. Если топливо на один запуск стоит 500 миллионов (20000+ тонн самолётного топлива...), то на космодром с транспортом остаётся 60 млрд рублей. Допустим, первое большое и сложное, и стоит 20 миллиардов. Остаётся 40 миллиардов... При сухом весе 10 тыс. тонн это 4000 рублей за кг, в 2 раза дороже вольфрама и сравнимо с современным сервером.
"Программиста" тоже убейте!

Alex_II

500+ тонн за один пуск можно было бы вывести "Орионом"... Но тридцать пусков подряд дадут такой же эффект как вялотекущая ядерная война... Стоит ли? Да и спецБЧ недешевы...
А зачем вам 15000 тонн на орбите?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

duke

Прокомментируйте пожалуйста:
Разгон по "рельсам"(магнитная "подушка") с помощью ракетных (каких? - я не спец) и прямоточных движков до взлётной скорости, при этом дозаправляя баки и запитывая магниты корабля во время разгона (реализовать дозапаравку во время разгона точно не проблема :) ). Прямо перед вылетом с рельс - выключение ракетных двигателей, ну и отстыковка топливных шланков с электрокабелями.
Далее полёт только на прямоточных двигателях до высоты, я так думаю 10-15 км, потом включение ракетных, полёт до 20-50 км(до куда?), отстыковка части прямоточных двигателей, полёт до 50-100 км - возможно переход на другой тип ракетных двигателей, отстыковка первых(и ещё части прямоточных), ну и собственно выход на орбиту и вывод туда ПН.
Рельсы, я так думаю, вначале будут горизонтальными, а ближе к концу - подниматься на сколько-то градусов.
P.S. ещё могут быть отстыкуемые на соотв. высоте(когда теряют смысл) крылья, тоже с двигателями :D
"Программиста" тоже убейте!

duke

ЦитироватьА зачем вам 15000 тонн на орбите?
Не буду говорить за чем, но нужны. Примерное 300 абсолютно одинаковых спутников весом примерное 30-50 тонн каждый.
"Программиста" тоже убейте!

Boo

Цитировать
ЦитироватьА зачем вам 15000 тонн на орбите?
Не буду говорить за чем, но нужны. Примерное 300 абсолютно одинаковых спутников весом примерное 30-50 тонн каждый.
Мощностью 20 мегатонн каждый, что ли?
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!

pkl

Цитировать
ЦитироватьА зачем вам 15000 тонн на орбите?
Не буду говорить за чем, но нужны. Примерное 300 абсолютно одинаковых спутников весом примерное 30-50 тонн каждый.

В звёздные войны поиграть решили?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

duke

Цитировать500+ тонн за один пуск можно было бы вывести "Орионом"... Но тридцать пусков подряд дадут такой же эффект как вялотекущая ядерная война... Стоит ли? Да и спецБЧ недешевы...
Почему по 500 тонн? Я думаю на одной орбите будет около десятка спутников.
При стоимости запуска в 100+ млрд предлагаемые услуги будут заметно дороже, чем хотелось бы, и успех будет довольно сомнительным.

P.S. да, кстати, ещё бы возвращаться с 200+ тонн ПН.
"Программиста" тоже убейте!

duke

ЦитироватьВ звёздные войны поиграть решили?
?
ЦитироватьМощностью 20 мегатонн каждый, что ли?
Это не бомбы и вообще не военные спутники :D

Конечно 300 спутников-шпионов с 3-4 МВт лазерами это круто, но мне они не нужны :lol:
"Программиста" тоже убейте!

duke

Основная задача - моя оригинальная идея(нигде её ещё не видел) - её не скажу, а вот дополнительные - пожалуйста. Фотографирование поверхности Земли, высокоточная система позиционирования и др.
Ещё, может быть, видео и радиолокационный мониторинг околоземного пространства - если нужно, недорого, и не сильно много электроэнергии потребляет (наверное не более 50 кВт)
"Программиста" тоже убейте!