Радиоастрон (Спектр-Р) – Зенит-3SLБФ/Фрегат-СБ – Байконур 45/1 – 18.07.11 06:31 ЛМВ

[instml]

4. идет обзор Земли по программе от сторонних организаций.

Это как?

РТР

[instml]

Но Спектр-Р это как бы не геостационар.

Платформа и двигатели, как указано Vladimir'ом те же.
Требования к конструкции и аппаратуре и их испытания на механические воздействия близки.

С Электрой то? Однако ж Электра легче Спектра более чем в 2 раза, а двигатели да, те же.

[Rattle]

Но Спектр-Р это как бы не геостационар.

Платформа и двигатели, как указано Vladimir'ом те же.
Требования к конструкции и аппаратуре и их испытания на механические воздействия близки.

С Электрой то? Однако ж Электра легче Спектра более чем в 2 раза, а двигатели да, те же.

Тяжелее он стал из-за науки, чего только стоит КРТ и БВСЧ. Навигатор отличаеться лишь появлением на Спектре второй СБ и второго КУДМ что обусловлено наукой и орбитой.

[X]

лишь появлением на Спектре второй СБ и второго КУДМ что обусловлено наукой и орбитой.

Появление второго кластера из 4-х маховиков обусловлено просто большими МИХ аппарата, а не орбитой и не наукой :wink:

Да и вообще, ни одного аппарата вы не найдете одинакового. Даже Электры и те отличаются по приборному составу служебной аппаратуры, при одинаковых задачах.

[Александр Ч.]

Ну не хочет народ помнить, что спутникостроение у нас не серийное производство, а штучное

И все же, где слайды? Пусть не лучшее чем с Хаббла, а хоть какие-то.

[dee34rt]

Ну не хочет народ помнить, что спутникостроение у нас не серийное производство, а штучное

И все же, где слайды? Пусть не лучшее чем с Хаббла, а хоть какие-то.

Это нужно спросить у изгоняемого отсюда Зайцева. Он имеет прямое к этому всему отношение.

[ZOOR]

Уважаемые коллеги!

На ближайшее время запланирована коррекция, которая должна поднять перицентр орбиты Радиоастрона. Коррекция будет производиться с помощью двух импульсов в апоцентрах 22 февраля и 1 марта. Не смотря на это, научная программа будет идти своим чередом, а значит интерферометрические сеансы будут проводиться и в непосредственной близости импульсов, и для них потребуется точная орбита.
Большая просьба поддержать проект измерениями в этот период. Радиастрон является не самым простым объектом, ситуацию усугубляет тот факт, что до конца февраля практически не будет сеансов лазерной локации. Поэтому все измерения в этот период будут крайне ценными.
Пожалуйста, сообщите, если Вам потребуются целеуказания по Радиоастрону, или возникнут какие-нибудь вопросы.

Никто лазерной локацией факультативно подсобить не может?

[dee34rt]

Уважаемые коллеги!

На ближайшее время запланирована коррекция, которая должна поднять перицентр орбиты Радиоастрона. Коррекция будет производиться с помощью двух импульсов в апоцентрах 22 февраля и 1 марта. Не смотря на это, научная программа будет идти своим чередом, а значит интерферометрические сеансы будут проводиться и в непосредственной близости импульсов, и для них потребуется точная орбита.
Большая просьба поддержать проект измерениями в этот период. Радиастрон является не самым простым объектом, ситуацию усугубляет тот факт, что до конца февраля практически не будет сеансов лазерной локации. Поэтому все измерения в этот период будут крайне ценными.
Пожалуйста, сообщите, если Вам потребуются целеуказания по Радиоастрону, или возникнут какие-нибудь вопросы.

Никто лазерной локацией факультативно подсобить не может?

Прикол детектед? :lol:

[ZOOR]

Прикол детектед? :lol:

Да ситуация напоминает поговорку "Не было печали - купила бабка порося"

Измерениями полноценно обеспечить не получается, станций управления за бугром нет, свои радиотелескопы на высоких частотах не работают, а с зарубежьем еще договориться надо  - это я только о видимых логистических проблемах.
По техническим проблемам - ну, что есть, то есть.

[Alex-DX]

А с помощью звездных датчиков точность  не позволяет? А как же к другим планетам летать? Там лазерной локации нет.

[PIN]

А с помощью звездных датчиков точность не позволяет?

А коим боком они к траекторным измерениям, о которых речь?

[Alex-DX]

А коим боком они к траекторным измерениям, о которых речь?

Ваши предложения как должны решаться автономно задачи навигации в открытом космосе допустим возле Марса для коррекции орбиты?

[Patriot]

А коим боком они к траекторным измерениям, о которых речь?

Ваши предложения как должны решаться автономно задачи навигации в открытом космосе допустим возле Марса для коррекции орбиты?

Акселерометрами

[X]

Те точности знания орбиты, которые требуется обеспечить на Спектре-Р для проведения научного эксперимента, невозможно достичь автономными средствами.
Для автономной навигации на таких орбитах на отечественных вообще быть не может никаких датчиков и систем.

Для автономной навигации можно применять телевизионные системы (но опять же, обработку их снимков надо будет вести на Земле). Можно использовать датчики вертикали, которые опять же не позволят решить задачу траекторных измерений даже с той точностью, которая нужна для проведения коррекции орбиты, не говоря уже о научных радиоинтерферометрических работах. Такими датчиками могут быть датчики инфракрасной вертикали, например.

Возможно, в будущем такую точность можно будет достичь на высокоапогейных АСН, которые пока только разрабатываются. Да и работают он до высот порядка 20-50 тыс, и никак не порядка 300 где летает Радиоастрон.

Так что о никакой автономной навигации не может быть и речи.

Опять же, этот призыв выглядит несколько странным... Если говорить о тех точностях которые требуются - никакие любители их не обеспечат.
Так что на время проведения коррекций о научной программе стоит забыть

[X]

А коим боком они к траекторным измерениям, о которых речь?

Ваши предложения как должны решаться автономно задачи навигации в открытом космосе допустим возле Марса для коррекции орбиты?
[/quote]
На Земле они должны решаться, на Земле. Какая автономная навигация у Марса? Сказок начитались? В ЮСА, может быть, хотя тоже сомнительно. У нас - точно никак.
Делать снимки Марса, привязывать четко ко времени и ориентации и считать на Земле. Предварительно юстировку ТВ-системы еще проводить надо. И то, речь о "вблизи Марса". А если чуть подальше, то вообще без вариантов.
Устраивать обработку снимков на борту как-то дорогое удовольствие.

Внешнетраекторные измерения пока вне конкуренции.

[Дмитрий Виницкий]

Не понял, чем снимки Марса могут помочь переводу на околомарсианскую орбиту или коррекции!    

[X]

Не понял, чем снимки Марса могут помочь переводу на околомарсианскую орбиту или коррекции!    

Книжку почитай по навигации и поймешь. Их не так много.

[Дмитрий Виницкий]

И что там написано? Что Маринер-9 проводил коррекцию с пролётной траектории на околомарсианскую орбиту по снимкам Марса??? Бугагаа!
Какую вы ещё книжку посоветуете почитать? А то мужики в JPL не в курсе!

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/mission/timeline/mtapproach/approachtcms/

Approach: Navigation Measurements
Mars Reconnaissance Orbiter used three basic measurements to determine the position and trajectory of the orbiter.

The first two let navigators know very precisely how far away the orbiter as and how fast it was going.

Doppler:   This technique measured how fast the orbiter was moving away from the Earth by measuring the "Doppler shift" in the radio signal. A Doppler shift is an apparent change in the frequency of sound or light waves that occur when the source and the observer are in motion relative to one another. The Doppler shift is commonly heard, for instance, as a shift in the sound of a train whistle as it moves away.

Range:   This analysis determined the distance or range from the Earth to the orbiter by measuring how long it took for signals sent from Earth to reach the orbiter.

The third technique was used to determine where the orbiter was in the sky.

Delta-Dor: This measurement, known officially as Delta-Differential One-way Ranging, used two widely separated Deep Space Network antennas to collect radio wave data from two sources: the orbiter and a star. The antennas collected a few minutes of data from the orbiter, then turned to collect data from a known stellar radio source, then returned to collect data from the orbiter. Through this technique, mission navigators determined the angular position and distance of the orbiter. Delta-DOR measurements were made using Deep Space Network antennas, which are located in Goldstone, California; Canberra, Australia; and Madrid, Spain.

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/mission/timeline/mtapproach/navmeasures/

Что ещё посоветуете?  :mrgreen:

[PIN]

Ваши предложения как должны решаться автономно задачи навигации в открытом космосе допустим возле Марса для коррекции орбиты?

Очень по-разному, если коротко. Конкретно Марс-Экспресс и Розетта использует радиометрию, что дает ошибку порядка 200 метров на орбите Марса, сколько по Розетте - сами посмотрите, наверняка публикации есть. Также иногда используются данные с ПН (например, изображения небесных тел) для уточнения.
Но "звездные детчики" тут по-любому ни коим боком. Они никак не решают задач навигации сами по себе. Для построения ориентации или ее измерений - да, иногда незаменимы.

[PIN]

По MEX и VEX аналогично почти - используется Doppler и Delta-DOR. Range хоть и есть, но используется только для проверки решения.