Ariane-6 Next Generation Launcher

[Плейшнер]

Петр Зайцев пишет:
На надо передергивать. Из ее негибкости следуют вполне реальные субсидии, без которых она летать не может. Еврокомиссия на высочайшем уровне задала политическую задачу: субсидии прекратить. Поскольку негибкость здесь как кол в горле, с ней пришлось разобраться.

Все же на первом месте скорее стоимость а гибкость как один из критериев влияющих на ценник

[NK]

Петр Зайцев пишет:

KR пишет:

Представим что ариан живет у нас
Будем делать новую потому что не гибкая.... все бы громко смеялись.

На надо передергивать. Из ее негибкости следуют вполне реальные субсидии, без которых она летать не может. Еврокомиссия на высочайшем уровне задала политическую задачу: субсидии прекратить. Поскольку негибкость здесь как кол в горле, с ней пришлось разобраться.

т.е. оплату производства и пуска назвать субсидиями и сказать что это плохо. Известный приемчик.
Разработку новой РН, на какое кол-во пусков с субсидиями можно развернуть? 
Нет причина не в этом. Тут скорее забота об отрасли, кормление. Если под это можно провести некоторую оптимизацию, то почему нет.

[Дмитрий В.]

KR пишет:

Петр Зайцев пишет:

KR пишет:

Представим что ариан живет у нас
Будем делать новую потому что не гибкая.... все бы громко смеялись.

На надо передергивать. Из ее негибкости следуют вполне реальные субсидии, без которых она летать не может. Еврокомиссия на высочайшем уровне задала политическую задачу: субсидии прекратить. Поскольку негибкость здесь как кол в горле, с ней пришлось разобраться.

т.е. оплату производства и пуска назвать субсидиями и сказать что это плохо. Известный приемчик.
Разработку новой РН, на какое кол-во пусков с субсидиями можно развернуть?
Нет причина не в этом. Тут скорее забота об отрасли, кормление. Если под это можно провести некоторую оптимизацию, то почему нет.

Субсидии - это костыль для инвалида - сумма покрывающая убытки.

[silentpom]

Уважаемые знатоки. Может кто нить пояснить такой момент - утверждается, что РН станет дешевле, потому что можно закрыть завод, который делал бустеры для пятого и использовать бустер от будущей улучшенной веги, который делают итальянцы. Но я посмотрел историю пусков веги - у меня пальцев больше. За счет чего тут будет улучшение? Или они очень надеются на то, что вега будет очень востребована?

[Дмитрий В.]

silentpom пишет:
Уважаемые знатоки. Может кто нить пояснить такой момент - утверждается, что РН станет дешевле, потому что можно закрыть завод, который делал бустеры для пятого и использовать бустер от будущей улучшенной веги, который делают итальянцы. Но я посмотрел историю пусков веги - у меня пальцев больше. За счет чего тут будет улучшение? Или они очень надеются на то, что вега будет очень востребована?

Они надеются, что производство РДТТ в Европе будет дешевле, плюс за счет Веги себестоимость будет немного ниже.

[Антон]

Дмитрий В. пишет:

silentpom пишет:
Уважаемые знатоки. Может кто нить пояснить такой момент - утверждается, что РН станет дешевле, потому что можно закрыть завод, который делал бустеры для пятого и использовать бустер от будущей улучшенной веги, который делают итальянцы. Но я посмотрел историю пусков веги - у меня пальцев больше. За счет чего тут будет улучшение? Или они очень надеются на то, что вега будет очень востребована?

Они надеются, что производство РДТТ в Европе будет дешевле, плюс за счет Веги себестоимость будет немного ниже.

А за счет чего производство в Европе будет дешевле?

[silentpom]

За счет того, что не надо отдельный завод держать. Но я бы понял, если бы этих вег делали штук по 10 в год, а они запускаются по одной

[Антон]

silentpom пишет:
За счет того, что не надо отдельный завод держать. Но я бы понял, если бы этих вег делали штук по 10 в год, а они запускаются по одной

Ну а почему бы ускорители для Веги не делать там же?

[silentpom]

бустеры для веги итальянской разработки и делают их в Италии. вопрос только в количестве - пока у веги более чем скромные результаты

[Лютич]

...а начиналось все очень просто. Стоял вопрос, что ракетное КБ французского космического агентства в Тулузе надо либо закрывать (потому что все проектные работы по Ариан-5МЕ выполнялись на уровне промышленности), либо придумывать им новую работу.
Придумали Ариан-6.

[Антон]

Лютич пишет:
...а начиналось все очень просто. Стоял вопрос, что ракетное КБ французского космического агентства в Тулузе надо либо закрывать (потому что все проектные работы по Ариан-5МЕ выполнялись на уровне промышленности), либо придумывать им новую работу.
Придумали Ариан-6.

Тогда бы придумали им создание ракеты среднего класса

[Разъём]

Лютич пишет:
...а начиналось все очень просто. Стоял вопрос, что ракетное КБ французского космического агентства в Тулузе надо либо закрывать (потому что все проектные работы по Ариан-5МЕ выполнялись на уровне промышленности), либо придумывать им новую работу.
Придумали Ариан-6.

- ракетное КБ французского космического агентства в Тулузе - это ваши фантазии
- "работы по Ариан-5МЕ выполнялись на уровне промышленности" но заказчиком и соисполнителем были КНЕС/ЕКА
- а вот разработку Ариан-6 взяло на себя полностью СП Airbus/Safran, оставив без работы (почти) совместную Дирекцию по РН КНЕС/ЕКА в Париже
... не смотрите телевизор и внимательней читаете газеты :-)

[Дмитрий В.]

Антон пишет:

Лютич пишет:
...а начиналось все очень просто. Стоял вопрос, что ракетное КБ французского космического агентства в Тулузе надо либо закрывать (потому что все проектные работы по Ариан-5МЕ выполнялись на уровне промышленности), либо придумывать им новую работу.
Придумали Ариан-6.

Тогда бы придумали им создание ракеты среднего класса

Ариан-62 и есть средняя. На замену Союзу.

[Salo]

Пора подумать о перемещении Союза в Алькантару.

[Антон]

Дмитрий В. пишет:

Антон пишет:

Лютич пишет:
...а начиналось все очень просто. Стоял вопрос, что ракетное КБ французского космического агентства в Тулузе надо либо закрывать (потому что все проектные работы по Ариан-5МЕ выполнялись на уровне промышленности), либо придумывать им новую работу.
Придумали Ариан-6.

Тогда бы придумали им создание ракеты среднего класса

Ариан-62 и есть средняя. На замену Союзу.

Ариан 6-2 скорее между средней и тяжелой находится

[Bogdan P]

Фантазеры эти европейцы.
Планируется потратить 4 млрд евро на новую одноразовую ракету, чтобы снизить стоимость запуска на 50млн евро.
При идеальном сценарии разница в стоимости окупится за 80 запусков. При частоте 10 запусков в год (20 врядли) это 8 лет. При том что первая ракета полетит года через 3, то к тому времени (десятиелетие спустя) пока она окупится уже SpaceX снизит стоимость запуска раза в 2 точно, используя повторно первые ступени. Да и технологии уже будут другие в ходу - метановые движки перспективны.

Умеют ведь сжигать деньги!

[Дмитрий В.]

Антон пишет:

Дмитрий В. пишет:

Антон пишет:

Лютич пишет:
...а начиналось все очень просто. Стоял вопрос, что ракетное КБ французского космического агентства в Тулузе надо либо закрывать (потому что все проектные работы по Ариан-5МЕ выполнялись на уровне промышленности), либо придумывать им новую работу.
Придумали Ариан-6.

Тогда бы придумали им создание ракеты среднего класса

Ариан-62 и есть средняя. На замену Союзу.

Ариан 6-2 скорее между средней и тяжелой находится

Вот и заменит Союз играючи.

[Дмитрий В.]

Bogdan Bogdan пишет:
Фантазеры эти европейцы.
Планируется потратить 4 млрд евро на новую одноразовую ракету, чтобы снизить стоимость запуска на 50млн евро.
При идеальном сценарии разница в стоимости окупится за 80 запусков. При частоте 10 запусков в год (20 врядли) это 8 лет. При том что первая ракета полетит года через 3, то к тому времени (десятиелетие спустя) пока она окупится уже SpaceX снизит стоимость запуска раза в 2 точно, используя повторно первые ступени. Да и технологии уже будут другие в ходу - метановые движки перспективны.

Неплохой сценарий. Для его воплощения в жизнь не хватает сущей "малости": реального освоения технологий многоразовости и обеспечение реальной экономической эффективности оной.

[vl mich]

Дмитрий В. пишет:

Антон пишет:

Дмитрий В. пишет:

Антон пишет:

Лютич пишет:
...а начиналось все очень просто. Стоял вопрос, что ракетное КБ французского космического агентства в Тулузе надо либо закрывать (потому что все проектные работы по Ариан-5МЕ выполнялись на уровне промышленности), либо придумывать им новую работу.
Придумали Ариан-6.

Тогда бы придумали им создание ракеты среднего класса

Ариан-62 и есть средняя. На замену Союзу.

Ариан 6-2 скорее между средней и тяжелой находится

Вот и заменит Союз играючи.

скорее наоборот
а с приходом Союз-2.1в и Ариан-6 заменит
может на третью ступень Союза-2.1в европейцы свой водородный разгонник поставят вот и будет Ариан-6

[Apollo13]

Arianespace: We're studying Ariane 6 design w/ 6 strap-ons for extra perfo to geo transfer orbit, for dual launches of 2 heavy telecom sats.

https://twitter.com/pbdes/status/603573806842519552

Внезапно 4 ТТУ уже недостаточно и нужно 6.