ЖРД на спирте и газообразном кислороде.

[Salo]

Из презентации НИИМАШ с сайта Гостя 22 :


Кстати тяги в 265 кгс ПМСМ достаточно для основной ДУ ПКК на НЗО.

[Salo]

В чём преимущества такой топливной пары?
1. Нетоксчность компонентов.
2.Возможность длительного хранения, в том числе и при низкой температуре.
3. Возможность использования кислорода в СЖО (при необходимости и спирта тоже  :wink: ).
4. Отсутствие сажи и токсичных компонентов в выхлопе.

[Salo]

Недостаток это конечно низкий УИ.

[Дмитрий В.]

Недостаток это конечно низкий УИ.

И относительно тяжелые баллоны высокого давления для О2.

[Salo]

Это частично компенсируется тем, что всё равно обычно используется вытеснительная система подачи и наддув азотом. А здесь просто кислород под давлением.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Ндаа! Боюсь, что при таком двигателе ситуации будут возникать не по причине пироболтов  

[Salo]

Закуски нужно грузить побольше. Лучше всего Сала. :lol:

[Salo]

Это частично компенсируется тем, что всё равно обычно используется вытеснительная система подачи и наддув азотом. А здесь просто кислород под давлением.

Кстати, а можно  бак со спиртом наддувать тем же кислородом? Или возможно самовоспламенение?

[Александр Ч.]

Закуски нужно грузить побольше. Лучше всего Сала. :lol:

Ага, как говорит неназванный источник в ESA:

посадочные двмгатели нового ПКК представляют собой цилиндрический шмат сала с центральным каналом по которому подается кислород. Этот же канал служит камерой сгорания.

[Bell]

Недостаток это конечно низкий УИ.

И относительно тяжелые баллоны высокого давления для О2.

Да, интересно, сколько они будут весить?

И потом, называть спирт нетоксичным компонентом - это большая натяжка
Тогда уж керосин. Такое же долгое хранение, зато не летучий.

[Salo]

Могёт замёрзнуть. :roll:
Проблемы с зажиганием. При сгорании образуется сажа.
Поэтому спирт не случаен.

[SpaceR]

А при сгорании НДМГ сажа не образуется?

Да и УИ тут всё же немаловажен, если конечно для лунного варианта с ХС в 1400 м/с (или еще больше?  :roll: ) не делать совершенно новый другой ПАО.

[Salo]

А если такие двигатели использовать вместо перекисных? Какой УИ у двигателей на перекиси?

[RadioactiveRainbow]

Пониже, т.к. там кроме кислорода еще некоторое количество относительно инертной воды. Но не критично. Ну, может будет 255 против 265...

Если так важны цифры - могу посчитать.

[Salo]

Достаточно просто оценки. Т.е. УИ примерно тот же? Но хранить спирт и сжатый кислород можно дольше, без принятия специальных мер. Кроме того они дешевле и проще в обращении.

[Salo]

Это частично компенсируется тем, что всё равно обычно используется вытеснительная система подачи и наддув азотом. А здесь просто кислород под давлением.

Кстати, а можно  бак со спиртом наддувать тем же кислородом? Или возможно самовоспламенение?

Я вот подумал: газ наддува при вытеснительной подаче отделён от топлива мембраной. Прямого контакта с топливом нет, а значит бак со спиртом можно наддувать тем же кислородом, а не таскать азот в качестве балласта. :roll:

[fagot]

В качестве балласта там все же будет гелий. Но судя по давлению подачи, система подачи может быть сделана по мотивам РСУ Бурана, т.е. газификация жидкого кислорода с подачей спирта в ГГ элекронасосом, использование полученного газа для привода ТНА кислорода и расходование его в двигателе через ресивер. При этом спирт в КС подается вытеснительной подачей, хотя в принципе возможна и подача тем же ТНА.

[Salo]

Если использовать данный двигатель в КТДУ и ПАО, то наверное да.
Хотя там и НДМГ с АТ неплохо работают.
А если эту топливную пару использовать в управляющих двигателях СА? ЖК, газогенератора и ТНА там точно не будет. Да и в ПАО ЖК вряд ли можно использовать учитывая срок пребывания Союза на орбите в полгода - год.

[fagot]

Потребная ХС СА столь мала, что УИ там не имеет сколько-нибудь существенного значения. Если же нужен большой САС, лучше взять гидразин, чем возиться с несамовоспламеняющимися компонентами.

[Salo]

Так никто с этим и не спорит.
Речь о том, что перекись ограничивает время пребывания  ПКК  на орбите. А топливная пара спирт газообразный кислород, будучи нетоксичной (разве что для печени при употреблении внутрь  :wink: ) позволит решить проблему продления пребывания на орбите. Падения  УИ не бдет, да и запас топлива нужен небольшой. А баллоны с кислородом всё равно в СЖО СА должны быть.