Новые российские РН для нового российского ПК

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Я не знаю, что там за карусель собираются ставить, но в свое время я отработал токарем карусельщиком на заводе Ленина в Питере. У нас в одном цеху стояло четыре больших карусели. Я был вторым рабочим на 15-метровой. Рядом были от 10-ти до 12 м. Это в центральном пролете. В боковых пролетах стояло немеряно маленьких станков от 5-ти и менее. И это был не самый большой цех. Почему какое-то современное предприятие должно покупать 3-х метровую карусель, в которую не полезет что-то другое... ума не приложу. А уж закрепить по крестьянски на скалку фрезерное приспособление... Железо в современной карусели - не самое дорогое. Я не вижу большой сложности в создании обечаек не только диаметром в 4,1 м, но и гораздо больших. В свое время и 7-ми метровые делали, и ничего...

[Старый]

На дельту где ромбики...

О, это Шин тут гдето выкладывал.

[октоген]

freinir

А горячая изостатическая штамповка/прессовка в серийном производстве хоть где-то была? А то в журнале "Наука и Жизнь" про нее заметка была, мол позволяет конструкции ракет делать по структуре как гофрокартон упаковочный, при этом без фрезерований и сварки электродами.

[freinir]

freinir

А горячая изостатическая штамповка/прессовка в серийном производстве хоть где-то была? А то в журнале "Наука и Жизнь" про нее заметка была, мол позволяет конструкции ракет делать по структуре как гофрокартон упаковочный, при этом без фрезерований и сварки электродами.

Не видел.... надо посмотреть про что там в статье речь

[Старый]

Я не знаю, что там за карусель собираются ставить, но в свое время я отработал токарем карусельщиком на заводе Ленина в Питере. У нас в одном цеху стояло четыре больших карусели. Я был вторым рабочим на 15-метровой. Рядом были от 10-ти до 12 м. Это в центральном пролете. В боковых пролетах стояло немеряно маленьких станков от 5-ти и менее. И это был не самый большой цех. Почему какое-то современное предприятие должно покупать 3-х метровую карусель, в которую не полезет что-то другое... ума не приложу. А уж закрепить по крестьянски на скалку фрезерное приспособление... Железо в современной карусели - не самое дорогое. Я не вижу большой сложности в создании обечаек не только диаметром в 4,1 м, но и гораздо больших. В свое время и 7-ми метровые делали, и ничего...

Но это наверно был завод по производству подводных лодок а не ракет для них?

[freinir]

Я не знаю, что там за карусель собираются ставить, но в свое время я отработал токарем карусельщиком на заводе Ленина в Питере. У нас в одном цеху стояло четыре больших карусели. Я был вторым рабочим на 15-метровой. Рядом были от 10-ти до 12 м. Это в центральном пролете. В боковых пролетах стояло немеряно маленьких станков от 5-ти и менее. И это был не самый большой цех. Почему какое-то современное предприятие должно покупать 3-х метровую карусель, в которую не полезет что-то другое... ума не приложу. А уж закрепить по крестьянски на скалку фрезерное приспособление... Железо в современной карусели - не самое дорогое. Я не вижу большой сложности в создании обечаек не только диаметром в 4,1 м, но и гораздо больших. В свое время и 7-ми метровые делали, и ничего...

При фрезеровании в кольце оболочек есть много проблем.... поэтому  для шаттлов и для аресов фрезеруется в плоском виде. Вот если фрезеровать ферму, то проблем немного меньше.

[Старый]

А горячая изостатическая штамповка/прессовка в серийном производстве хоть где-то была? А то в журнале "Наука и Жизнь" про нее заметка была, мол позволяет конструкции ракет делать по структуре как гофрокартон упаковочный, при этом без фрезерований и сварки электродами.

Была. Южмаш по самую Р-36 включетельно делал баки из панелей с продольными пресоваными стрингерами к которым через уголки болтами крепились шпангоуты. С Р-36М начали фрезеровать.

[freinir]

А горячая изостатическая штамповка/прессовка в серийном производстве хоть где-то была? А то в журнале "Наука и Жизнь" про нее заметка была, мол позволяет конструкции ракет делать по структуре как гофрокартон упаковочный, при этом без фрезерований и сварки электродами.

Была. Южмаш по самую Р-36 включетельно делал баки из панелей с продольными пресоваными стрингерами к которым через уголки болтами крепились шпангоуты. С Р-36М начали фрезеровать.

Старый, тут видимо про другое речь....

[Старый]

При фрезеровании в кольце оболочек есть много проблем.... поэтому  для шаттлов и для аресов фрезеруется в плоском виде.

А это точно? Бо Шаттл начинал с фрезеровки только продольных рёбер к которым уже приваривали шпангоуты. И только в лёгком баке перешли на полную фрезеровку.

[freinir]

При фрезеровании в кольце оболочек есть много проблем.... поэтому  для шаттлов и для аресов фрезеруется в плоском виде.

А это точно? Бо Шаттл начинал с фрезеровки только продольных рёбер к которым уже приваривали шпангоуты. И только в лёгком баке перешли на полную фрезеровку.

Ну Вы же сами написали что в лёгком перешли )))

[Старый]

Старый, тут видимо про другое речь....

Про прессовку сразу всей панели?

[Старый]

Ну Вы же сами написали что в лёгком перешли )))

Дык может в старом фрезеровали панели а в лёгком перешли на кольца?

[freinir]

Ну Вы же сами написали что в лёгком перешли )))

Дык может в старом фрезеровали панели а в лёгком перешли на кольца?

Я знаю что как минимум в с 1998 года фрезеруют в плоском. Да и до этого видимо тоже. И фрезеруют именно вафлю из толстой плиты с тонкими рёбрами.

[октоген]

А горячая изостатическая штамповка/прессовка в серийном производстве хоть где-то была? А то в журнале "Наука и Жизнь" про нее заметка была, мол позволяет конструкции ракет делать по структуре как гофрокартон упаковочный, при этом без фрезерований и сварки электродами.

Была. Южмаш по самую Р-36 включетельно делал баки из панелей с продольными пресоваными стрингерами к которым через уголки болтами крепились шпангоуты. С Р-36М начали фрезеровать.

Старый, тут видимо про другое речь....

Повспоминал:)

 Там между двумя листами клали третий, как-то его роликами сваривали с подлежащими и в образовавшиеся каналы очень медленно надували газ. Все это дело вроде в печи происходило. По структуре точ-в-точ как гофрокартон упаковочный. Никаких фрезерований точно не было. Кто-то за это даже Гос. премии получил.

[freinir]

Старый, тут видимо про другое речь....

Про прессовку сразу всей панели?

Говорится что как картон.... тоесть трёхслойка... кажись

[freinir]

А горячая изостатическая штамповка/прессовка в серийном производстве хоть где-то была? А то в журнале "Наука и Жизнь" про нее заметка была, мол позволяет конструкции ракет делать по структуре как гофрокартон упаковочный, при этом без фрезерований и сварки электродами.

Была. Южмаш по самую Р-36 включетельно делал баки из панелей с продольными пресоваными стрингерами к которым через уголки болтами крепились шпангоуты. С Р-36М начали фрезеровать.

Старый, тут видимо про другое речь....

Повспоминал:)

 Там между двумя листами клали третий, как-то его роликами сваривали с подлежащими и в образовавшиеся каналы очень медленно надували газ. Все это дело вроде в печи происходило. По структуре точ-в-точ как гофрокартон упаковочный. Никаких фрезерований точно не было. Кто-то за это даже Гос. премии получил.

Это технология изготовления рубашки охлаждения сопел двигателей.

[октоген]

Ну на счет рубашки не знаю, а в заметке были фотки баков ракеты,
 " на глаз" не менее 2 м в диаметре.

[freinir]

Ну на счет рубашки не знаю, а в заметке были фотки баков ракеты,
 " на глаз" не менее 2 м в диаметре.

Короче в серии такого не было... тут тоже проблем дофига. Обечайку сделать можно и даже испытать. Однако бак сделать трудновато.

P.S. к томуже к такой обечайке нужны промежуточные шпангоуты ))

[Старый]

Чтото вобще странное описание даже для рубашки двигателя...

[Вован]

А горячая изостатическая штамповка/прессовка в серийном производстве хоть где-то была? А то в журнале "Наука и Жизнь" про нее заметка была, мол позволяет конструкции ракет делать по структуре как гофрокартон упаковочный, при этом без фрезерований и сварки электродами.

Была. Южмаш по самую Р-36 включетельно делал баки из панелей с продольными пресоваными стрингерами к которым через уголки болтами крепились шпангоуты. С Р-36М начали фрезеровать.

С Р-36М2