Новые российские РН для нового российского ПК

[SpaceR]

Ну со смайликом то можно.

Ну, если со смайликом, да ещё с такой подписью, то ещё и не такое можно.

Однако любопытно, а что по-вашему лучше - четырехкамерник или 4 однокамерника, как на Протоне?

[Старый]

Однако любопытно, а что по-вашему лучше - четырехкамерник или 4 однокамерника, как на Протоне?

Мне больше нравится четырёхкамерник. Я вообще придерживаюсь принципа "один ракетный блок - один двигатель". Потому как всётаки один ТНА, одна система управления и пр дешевле чем четыре. Одна камера сгорания тоже дешевле чем четыре, но тут перевешивает другой фактор - размер двигательного отсека и переходника.
 Но впрочем это только прикидки. Если расчёты покажут оптимальность других вариантов то я не против.

[hecata]

А вообще на что идет оптимизация - на цену разработки или МюПН?

На минимизацию стоимости килограма ПН на орбите.

А под какие нагрузки? Самое дешевое - это продолжать делать протоны и союзы, как ни крути.

А где старт будет?

[Старый]

А под какие нагрузки?

Под перспективные. Вдвое превышающая протоновскую и в полтора раза союзовскую.
 Если массы КА вдруг перестанут расти то возможны запуски двух спутников протоновского класса даблшотом и с хорошим запасом союзовские ПН включая Соэза-2.

Самое дешевое - это продолжать делать протоны и союзы, как ни крути.

Естественно! Предлагаемый вариант на случай если прийдётся уходить с Байконура и чемто заменять Протоны и Союзы на наклонение 51 градус.

А где старт будет?

Восточнее Хабаровска. Широта 48 градусов.

[hecata]

Под перспективные. Вдвое превышающая протоновскую и в полтора раза союзовскую.
 Если массы КА вдруг перестанут расти то возможны запуски двух спутников протоновского класса даблшотом и с хорошим запасом союзовские ПН включая Соэза-2.

Главное что бы кабели не победили спутники... рано или поздно их везде дотянут...

Предлагаемый вариант на случай если прийдётся уходить с Байконура и чемто заменять Протоны и Союзы на наклонение 51 градус.

Выглядит очень правильно. А кто производить будет?

[Старый]

Главное что бы кабели не победили спутники... рано или поздно их везде дотянут...

Тогда будем даблшоты. Ну может ещё большие военные типа Ментора или Милстара.

А кто производить будет?

Хруники, кому ж ещё?

[Дмитрий В.]

Габариты НК-31/39 в точности соответствуют габаритам РД-0208/0209.
 Тяга соответственно 41 и 59 т. Давление - 95 и 150 атм.
 Так что взяв камеру от НК и увеличив давление атмосфер до 120-ти можно сварганить 4-х камерник  тонн на 250.

Я в расчет закладывал высотную "четвертинку" от ЖРД 1-1 ступени. Тяга 180 тс.

[Salo]

И сколько вышло?

[Дмитрий В.]

И сколько вышло?

Около 40 тонн (без учета резерва) при стартовой массе 1300 т.

[Salo]

У меня 46 т. За минусом резерва около 41т.  :wink:
Но при стартовой массе 1400т.
Я думаю Ваша цифра ближе к истине, поскольку блоки первой ступени вряд ли тяжелее 350 т.

[Дмитрий В.]

У меня 46 т. За минусом резерва около 41т.  :wink:
Но при стартовой массе 1400т.
Я думаю Ваша цифра ближе к истине, поскольку блоки первой ступени вряд ли тяжелее 350 т.

Что-то около 355 т.

[Бродяга]

Но, но, но! Полегче на поворотах, а то живо водородную ступень пририсую! :lol:

Кстати, сколько с водородной будет?

Больше, чем с керосином раза в 1,5.

Если на "Зените" заменить вторую ступень на водородную такого же  размера, то масса на орбите будет в 1,58 раза больше.

 ( Если "водородный" УИ как у РД-0120. )

 Так как водородник потяжелее будет, то ИМХО, ПН увеличится поменьше, чем в 1,5 раза.

[Бродяга]

У меня 46 т. За минусом резерва около 41т.  :wink:
Но при стартовой массе 1400т.
Я думаю Ваша цифра ближе к истине, поскольку блоки первой ступени вряд ли тяжелее 350 т.

Что-то около 355 т.

Занятия практической арифметикой всегда составляли значительную часть этой темы. :lol:

[Salo]

Вас так не хватало!  

[Бродяга]

Вас так не хватало!  

"Арифметик", может быть выдадите минут за 10 формулу как определить насколько увеличится масса на орбите для водородной последней ступени сравнительно с керосиновой?

[Salo]

Поставил задачу, покажи решение: время пошло. Жду формулы.
На моих часах 20:42 ЛМВ. Время пошло!

[Бродяга]

Поставил задачу, покажи решение: время пошло. Жду формулы.
На моих часах 20:42 ЛМВ. Время пошло!

21.14, только прочитал.

 Nк — отношение массы заправленной второй ступени + ПН к массе на орбите для керосина.

 Для водорода, — Nв/Nк = Nк**((УИв - УИк)/(УИк))

[Salo]

Nк — отношение массы заправленной второй ступени + ПН к массе на орбите для керосина.

Бред. Формулу , Бродяга, формулу! :twisted:

[Бродяга]

Nк — отношение массы заправленной второй ступени + ПН к массе на орбите для керосина.

Бред. Формулу , Бродяга, формулу! :twisted:

Я не виноват, что вы менеджер по продажам. :lol:

 Лучше бы вы родились просто дибилом.

 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[Salo]

Бродяжка, Вы хотя бы русский язык знаете? :lol: