Новые российские РН для нового российского ПК

Автор Lev, 28.08.2008 22:17:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьПуски Стрелы со Свободного прекратили именно по этой причине.
Как можно прекратить то что и не начиналось?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

Скажем так: это было одной из причин, по которой планируемые пуски так и не состоялись.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитироватьСкажем так: это было одной из причин, по которой планируемые пуски так и не состоялись.
Там не планировалось ни одного пуска. Начиная с того что имевшиеся там шахты не годились для современного варианта Стрелы.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

октоген

Цитировать
ЦитироватьИнтересно, денежка на космодром в окрестностях Владивостока под Протон нужна большая или меньшая чем на Русь 23.8 т?
Ну, если попытаться оценить сумму, необходимую чтобы ублажить на гептильную тяжёлую ракету не только руководство края, а и местное население с его "слугами народа", то на сам космодром и не останется.  :lol:
Думаю, сделать на новом восточном космодроме СК под гептильную РН уже НННШ. Экология сейчас на коне.

Быстрей и дешевле заменить на водород 3ю ступень на байконурском Протоне. Но потребности в этом примерно столько же, сколько и в пуске Протона на Восточном (т.е. около нуля).


Ага, теперь пилим денежку на Русь 23.8 т и зависим от хитровы... азиатов, которые найдут к чему придравться и на чем денежку срубить.

А даже та Русь 23.8 т весьма неоптимальна( ну с точки зрения попильщиков оптимальна) и 3 РД-180 зело дороги.


В обсчем хотим все сразу- и экологичность и ряды, и транспортировку легкую,- а полум как всегда кукиш.


ПМСМ денежек на инфраструктуру и 2 старта под Протон рядом с Владивостоком нужно меньше чем кормить пильщиков от Руси/Ангары и казахов.

Протон летящий из района Владика падает в воду и выделение зон падения уже не головная боль.

Старый

ЦитироватьПротон летящий из района Владика падает в воду и выделение зон падения уже не головная боль.
В районе Владивостока нельзя - по трассе полёта Япония, причём если не путаю первая ступень пристроится прямо туда. Так что лучше в районе Хабаровска. Пятью градусами наклонения прийдётся пожертвовать.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

Может, всё-таки лучше выкупить контрольный пакет Си Лонча у Боинга и сделать для Зенита-3СЛ кислородно-водородный разгонный блок?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

октоген

Нет не лучше. Си Лонч уже проиграл битву Протону за геостационарные пуски и обанкротился. Море=необходимость содержать дорогую( в 2 и более) инфраструктуру и постоянно ею пользоваться. А вот наземная под Протон может и постоять в случае отсутствия пусков.  Да и Протон банально дешевле.

Bell

ЦитироватьМожет, всё-таки лучше выкупить контрольный пакет Си Лонча у Боинга и сделать для Зенита-3СЛ кислородно-водородный разгонный блок?
Дык это уже и делают :)
Тут как бы не выкупили контрольный пакет Южмаша :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

pkl

ЦитироватьНет не лучше. Си Лонч уже проиграл битву Протону за геостационарные пуски и обанкротился. Море=необходимость содержать дорогую( в 2 и более) инфраструктуру и постоянно ею пользоваться. А вот наземная под Протон может и постоять в случае отсутствия пусков.  Да и Протон банально дешевле.
Да, но мы можем пускать ракету на любое наклонение. И ни от кого не зависим. А что до геостационара - так пуски будут, в основном, в интересах ФКП и минобороны. Хотя если геостационар предложат запустить - едва ли новые хозяева откажутся.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

ЦитироватьДа, но мы можем пускать ракету на любое наклонение.
А любая не нада. Нада ГСО. Содержать такой флот - слишком дорогая плата за возможность запуска на никому не нужные орбиты.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Большой

К знающему всё: где сейчас ЭП? На чьём столе?
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...


Бродяга

ЦитироватьНет не лучше. Си Лонч уже проиграл битву Протону за геостационарные пуски и обанкротился. Море=необходимость содержать дорогую( в 2 и более) инфраструктуру и постоянно ею пользоваться. А вот наземная под Протон может и постоять в случае отсутствия пусков.  Да и Протон банально дешевле.
Нет, "Морской старт" проиграл не по причине того, что у него "морская инфраструктура". :)

 Он проиграл "Протону" по двум другим причинам. ;)

 1. "Протон" разработан и отработан во времена СССР, а "Зенит" отработан не до такой степени. :)

 2. Участие "Боинга" в "Морском старте" потянуло за собой "боинговские затраты". :)

 Bell прав в том, что если "как-то списать" затраты на выкуп "Морского старта" он сможет быть весьма эффективной структурой под управлением РККЭ. :)

 Кстати, ИМХО, в будущем с "Морского старта", возможно, будет запускаться не только "Зенит". ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

LRV_75

Цитировать1. "Протон" разработан и отработан во времена СССР, а "Зенит" отработан не до такой степени. :)

 2. Участие "Боинга" в "Морском старте" потянуло за собой "боинговские затраты". :)
Как мне кажеться еще одна причина (последняя капля), последняя авария на МС

ЦитироватьКстати, ИМХО, в будущем с "Морского старта", возможно, будет запускаться не только "Зенит". ;)
Это как это?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Бродяга

ЦитироватьКак мне кажеться еще одна причина (последняя капля), последняя авария на МС
Я не считаю это самостоятельной достаточно весомой причиной, аварии "Протона" тоже были не так уж и давно, но эти аварии не ставили под сомнение конкурентоспособность "Протона". :)
Цитировать
ЦитироватьКстати, ИМХО, в будущем с "Морского старта", возможно, будет запускаться не только "Зенит". ;)
Это как это?
Например, для начала, РККЭ разработает для "Морского старта" моноблок с 4—6 НК-33, а потом, может быть, и переоборудует платформу для обеспечения возможности запуска пакета. ;)

 Или вообще оборудует ещё одну платформу, тогда, кстати, уязвимость системы станет значительно меньше. ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Salo

И эксплуатационные расходы возрастут как минимум вдвое. :roll:
Им бы эту платформу загрузить до желаемых 4-5 пусков в год. Я уж молчу о шести или больше.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

sychbird

Ну похоже еще и Ангара 1-2  имеется ввиду.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Бродяга

ЦитироватьИ эксплуатационные расходы возрастут как минимум вдвое. :roll:
Возрастут, но менее, чем вдвое. :)
ЦитироватьИм бы эту платформу загрузить до желаемых 4-5 пусков в год. Я уж молчу о шести или больше.
Я говорю о том случае, когда будет загрузка, если она будет. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Бродяга

ЦитироватьНу похоже еще и Ангара 1-2  имеется ввиду.
Давайте "про "Ангару" пока помолчим". ;) :lol:
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

LRV_75

ЦитироватьЯ не считаю это самостоятельной достаточно весомой причиной, аварии "Протона" тоже были не так уж и давно, но эти аварии не ставили под сомнение конкурентоспособность "Протона". :)
Правильно не ставили, потому что Протон не бабахал на старте, после чего его (старт) надо было восстанавливать :wink:

ЦитироватьНапример, для начала, РККЭ разработает для "Морского старта" моноблок с 4—6 НК-33, а потом, может быть, и переоборудует платформу для обеспечения возможности запуска пакета. ;)

 Или вообще оборудует ещё одну платформу, тогда, кстати, уязвимость системы станет значительно меньше. ;)
Если сделают отдельную платформу, то это отдельный вопрос. Я про то, что небыло прецендентов, когда с одного СК могут поочереди стартовать разные РН
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия