Новые российские РН для нового российского ПК

[Старый]

А вобще в районах посадок надо делать сплошное радиолокационное поле чтоб точно видеть в реальном времени куда сел корабль.

[Бродяга]

Господа, а не проще арендовать Байконур у Казахстана лет так на 99? Или, если мало на 999 лет.
 "А там будет видно".

[Старый]

Связь, персонал, обеспечение всем необходимым, жилье, реабилитация экипажа - все эти затраты вроде не бросаются в глаза, однако если посчитать - колоссальные деньги.

Поэтому всё это должно быть в Москве а не в Восточном.

[Shestoper]

Надеюсь, что если будут делать Восточный и сверхтяжи -  Сверхтяж будет 5-блочником на РД-180  с водородом наверху.
Это дешево и реализуео.
Как перспектива - блоки на РД-171, но все равно с водородом наверху.
Параллельно надо решать вопрос транспортировки - минимум АН-224. Поживем - увидим.

Блоки на РД-171 - получаются практически за те же деньги, что и на РД-180, а потенциал имеют намного выше.
Но регулярно пускать дорогие ПН супертяжа на пяти высоконапряженных двигателях - нездоровое занятие, слишком часто будем терять ПН (при сохранении существующей статистики - в каждом шестом пуске).

Сделаем новый двигатель на замену РД-171 - и это уже моя концепция (необходимость разработки ещё и мощного водородника вообще абсолютно очевидна). Так что начинать новое ракетное семейство надо с новых двигателей, иначе получим мертворожденного уродца и даром выкинем деньги.

[Бродяга]

Господа, вы имеете представление о соотношении "стоимость-эффективность"?

 Если имеете, то сообразите, что аренда Байконура гораздо выгоднее, чем строительство "Восточного".
 Кстати, на Байконуре есть старт "Энергии" для разного рода мегаракет.

[Shestoper]

Господа, вы имеете представление о соотношении "стоимость-эффективность"?

 Если имеете, то сообразите, что аренда Байконура гораздо выгоднее, чем строительство "Восточного".
 Кстати, на Байконуре есть старт "Энергии" для разного рода мегаракет.

Сегодня УКСС для мега-ракет уже не годен.
А что касается аренды Байка и строительства Восточного - смотря за какой период сравнивать. Если за полвека, то сколько аренды накапает? Плюс зависимость от возможных будущих политических пертурбаций в Азии.

[Alex_II]

Сегодня УКСС для мега-ракет уже не годен.

Сколько там ему последняя комиссия грузоподьемность подтвердила? Вроде было где-то тут, но не могу найти. До 2,5 т. тонн ЕМНИП... А было до 4х...

А что касается аренды Байка и строительства Восточного - смотря за какой период сравнивать. Если за полвека, то сколько аренды накапает? Плюс зависимость от возможных будущих политических пертурбаций в Азии.

Ага в один непрекрасный момент может выясниться, что арендовать Байконур надо уже у китайцев... Не в следующие 10 лет, но вот позже...

[Бродяга]

Сегодня УКСС для мега-ракет уже не годен.

Более не годен, чем просто "пусто место"?

А что касается аренды Байка и строительства Восточного - смотря за какой период сравнивать. Если за полвека, то сколько аренды накапает? Плюс зависимость от возможных будущих политических пертурбаций в Азии.

И весь этот период Байконур будет приносить пользу, в том числе и прибыль от запусков коммерческих ПН.
 Это помимо сотрудничества с Казахстаном, которое нам не лишнее, особенно в виду возможности этих самых будущих политических пертрубаций в Азии.

 Кроме того, пока "Восточный" будет строиться, а это лет 20 или больше, Байконур по-любому как-то должен функционировать.

[Бродяга]

А что касается аренды Байка и строительства Восточного - смотря за какой период сравнивать. Если за полвека, то сколько аренды накапает? Плюс зависимость от возможных будущих политических пертурбаций в Азии.

Ага в один непрекрасный момент может выясниться, что арендовать Байконур надо уже у китайцев... Не в следующие 10 лет, но вот позже...

Ну, на случай агрессивных китайцев мы по периметру караул поставим.
 С БААААЛЬШИМ запасом патронов и стволов.

[Shestoper]

Более не годен, чем просто "пусто место"?

УКСС и сегодня не пустое место, но он на чужой территории.

Кроме того, пока "Восточный" будет строиться, а это лет 20 или больше, Байконур по-любому как-то должен функционировать.

C  этим никто не спорит. Восточный - решение именно на перспективу. Впрочем возможно перспективнее присоединить Казахстан.

[Бродяга]

Более не годен, чем просто "пусто место"?

УКСС и сегодня не пустое место, но он на чужой территории.

Таки и надо эту територию ПОДГРЕСТИ...  

Кроме того, пока "Восточный" будет строиться, а это лет 20 или больше, Байконур по-любому как-то должен функционировать.

C  этим никто не спорит. Восточный - решение именно на перспективу. Впрочем возможно перспективнее присоединеть Казахстан.

Да, и даже очень перспективнее.

[октоген]

Только в том случае перспективное если всех казахов выселят на дно моря... А так это будет вечная головная боль.

[Зомби. Просто Зомби]

Восточный следует рассматривать как "резерв для маневра на случай чего".
Ну и как "дополнительная пусковая мощность".
Но как пусковая мощность он как раз должен быть минимален.

То есть, там надо только "посадить дерево", но не развертывать в полный масштаб.

А так у нас слишком много "международного" сегодня в космонавтике, чтобы не попытаться продолжать эксплуатацию Байконура в потенциально бесконечной перспективе.

[октоген]

Где будет водородная инфраструктура, там и будет основной космодром. Надеюсь водородную инфраструктуру будут городить не на Байке... Нечего ставить себя в зависимость от обкуривающихся периодически азиатов.

[Павел73]

Только в том случае перспективное если всех казахов выселят на дно моря... А так это будет вечная головная боль.

Есть два Казахстана: северный и южный. Байконур как раз посередине. Всё, что севернее Байконура, imho против России ничего не имеет (по крайней мере понимает выгоду, и относится к русским более-менее). И даже осмелюсь предположить, что и присоединиться были бы не против. А вот всё, что южнее...   :?  Так что вряд ли.

[Зомби. Просто Зомби]

Где будет водородная инфраструктура, там и будет основной космодром. Надеюсь водородную инфраструктуру будут городить не на Байке... Нечего ставить себя в зависимость от обкуривающихся периодически азиатов.

Пардон, но более всего обкурились "тогда" в центре.
Не было бы разброда в Кремле, не было бы безобразий и на Байконуре.

Поставте себя в положение зависимого младшего партнера, когда старшего развезло до полной невменяемости.

Конечно, был скрытый потенциал враждебности и центробежных течений, но далеко не везде и я отнюдь не уверен, что именно Казахстан был здесь ведущий запевала.

[Зомби. Просто Зомби]

И водорода надо просто поменьше, и организовать по принципу "все свое вожу с собой".
С объемами, потребными для заправки РБ можно, вероятно, справиться и без особой инфраструктуры, а пуски "супертяжей" должны быть редкими, для них, может быть, действительно предназначить "тот самый второй старт" на Восточном.

"Ряд" прекрасно вписывается, на Восточном тогда можно иметь именно ровно ДВЕ позиции, под 8-ми-тонный "Ряд-1" и под 60-ти-тонный "пятиблок с водородом".

Собственно, второй старт может быть "типа УКСС"

[Дмитрий В.]

"Ряд" прекрасно вписывается, на Восточном тогда можно иметь именно ровно позиции, под 8-ми-тонный "Ряд-1" и под 60-ти-тонный "пятиблок с водородом".

Собственно, второй старт может быть "типа УКСС"

А зачем 8-тонный ряд на Восточном? Мало Плесецка и Байконура?

[Зомби. Просто Зомби]

Вероятно, чтобы хоть что-то оттуда регулярно летало, для тренировки персонала :mrgreen: .
А то этот 60-тонник - раз в год, а то и в два.

[Дмитрий В.]

Вероятно, чтобы хоть что-то оттуда регулярно летало, для тренировки персонала :mrgreen: .
А то этот 60-тонник - раз в год, а то и в два.

Там будет летать 20-тонник РН СКПГ