Новости Энергомаша

Автор Salo, 26.08.2008 01:05:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Serge V Iz

Устал уже повторять этим разрабочегам сложной космической техники.

Технологические элементы, не несущие полезной целевой функции в изделии - есть признак наличия технологии разработки и производства. А отсутствие таковых - вернейший признак того, что изделие сделано ремесленниками или художниками, и при попытке организовать его регулярное производство вы столкнетесь с массой удивительно неприятных открытий. ))


telekast

Цитата: Старый от 19.07.2020 14:44:51
Цитата: telekast от 19.07.2020 14:18:01
Цитата: Старый от 19.07.2020 12:48:18
Цитата: telekast от 19.07.2020 12:21:19Буртик может быть не под ролик, а, например, быть ребром жёсткости КС/сопла/етц. А то, по легенде, С.П.Королев за сто грамм экономии премии давал, а тут буртик под ролик. Два.)))))
Королёв давал премии за вес на орбите. А не на первой ступени.
Т.е. первую ступень, её массу, поднимать не нужно и её можно лить в землю из чугуна?😁
В данном случае вес буртика непринципиален и приносится в жертву удобству производства.
Ракеты это предельные девайс по идее. Там все принципиально. "Если Вас интересует результат"©ММЖ😉
И я что-то слабо себе представляю какие "удобства" даёт этот буртик. Типа "вытачивать", к примеру, сопло с буртиком удобней чем без оного?🙄
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Дмитрий В.

Цитата: telekast от 19.07.2020 12:11:38
Цитата: Дмитрий В. от 19.07.2020 11:36:58Думаю, ни одной - там достаточно жёсткая стальная оболочка.
Как я уже писал ранее шатун танкового дизеля, не менее стальной и как бы не более жёсткий, уходит в брак из-за любой царапины которую не смогли затереть наждачкой. В лучшем случае деталь пойдет в гражданскую, дефорсированную версию движка. К макетам меньшие требования чем к тракторам? ;)
На самом деле:
1) Оболочка камеры - достаточно жёсткий элемент (двухслойная оболочка с частыми связями), т.е. в механическом отношении сделана с большим запасом
2) Камера не нагружается циклическими нагрузками, поэтому замятины или царапины (по крайней мере, того размера, которые возможны в обсуждаемой нами ситуации) никакого влияния на прочность не оказывают.
3) Наконец, на фото чётко видно, что камера опирается на ролики в районе приварных коллекторов, т.е. уже имеющихся "естественных" элементов жёсткости. Поэтому никакого дополнительного усиления не требуется, и вся "проблема" высосана из пальца.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

telekast

Цитата: Дмитрий В. от 19.07.2020 15:27:05На самом деле:
1) Оболочка камеры - достаточно жёсткий элемент (двухслойная оболочка с частыми связями), т.е. в механическом отношении сделана с большим запасом
2) Камера не нагружается циклическими нагрузками, поэтому замятины или царапины (по крайней мере, того размера, которые возможны в обсуждаемой нами ситуации) никакого влияния на прочность не оказывают.
3) Наконец, на фото чётко видно, что камера опирается на ролики в районе приварных коллекторов, т.е. уже имеющихся "естественных" элементов жёсткости. Поэтому никакого дополнительного усиления не требуется, и вся "проблема" высосана из пальца.
Т.е. можно не переживать и спокойно пинать ногами? Ну, отлично. Теперь я буду спать безмятежно.😁
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Serge V Iz

ЦитироватьТ.е. можно не переживать и спокойно пинать ногами?
Не можно. Точнее, можно, но чревато травмами, причиняющими сильно неудобство в самой обычной бытовой деятельности. )

telekast

Цитата: Serge V Iz от 19.07.2020 16:06:27
Цитата: undefinedТ.е. можно не переживать и спокойно пинать ногами?
Не можно. Точнее, можно, но чревато травмами, причиняющими сильно неудобство в самой обычной бытовой деятельности. )
"Не дышЫте на прибор!"™ ?😁
Ну, ОК. Не буду. 
*/удаляясь  в закат бухтит что-то типа "то проооочный, жёоооосткий, то нельзя даже ножкой зацепить..."/*
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Старый

Цитата: telekast от 19.07.2020 15:11:25И я что-то слабо себе представляю какие "удобства" даёт этот буртик. Типа "вытачивать", к примеру, сопло с буртиком удобней чем без оного?
Возможность проварачивать камеру на подставке.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

AK222

Цитата: Serge V Iz от 19.07.2020 16:06:27
Цитата: undefinedТ.е. можно не переживать и спокойно пинать ногами?
Не можно. Точнее, можно, но чревато травмами, причиняющими сильно неудобство в самой обычной бытовой деятельности. )
При пайке камер с гофр. поставкой иногда образовались выпуклости наружу. Устранялись кувалдой через прокладку из текстолита.  ;D ;D ;D

telekast

Цитата: Старый от 19.07.2020 16:39:47
Цитата: telekast от 19.07.2020 15:11:25И я что-то слабо себе представляю какие "удобства" даёт этот буртик. Типа "вытачивать", к примеру, сопло с буртиком удобней чем без оного?
Возможность проварачивать камеру на подставке.
Есть 1000+1 способ делать тоже самое, но без буртика. В "день утверждения буртика" ихний технолог бухал, что-ли?😁
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Старый

Цитата: telekast от 19.07.2020 17:17:43
Цитата: Старый от 19.07.2020 16:39:47
Цитата: telekast от 19.07.2020 15:11:25И я что-то слабо себе представляю какие "удобства" даёт этот буртик. Типа "вытачивать", к примеру, сопло с буртиком удобней чем без оного?
Возможность проварачивать камеру на подставке.
Есть 1000+1 способ делать тоже самое, но без буртика.
И все такие же простые? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

На фото "буртик" и соответствующий профиль ролика наблюдается на КС. Подозреваю, что он там "естественного происхождения". На сопле ролик прямой. Направляющая-то все равно нужна, иначе уедет эта тяжеленная дура в осевом направлении.

Старый

Цитата: Serge V Iz от 19.07.2020 17:35:39На сопле ролик прямой. Направляющая-то все равно нужна, иначе уедет эта тяжеленная дура в осевом направлении.
Как же ролик может быть прямой если сопло кривое?  :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Цитата: Старый от 19.07.2020 17:40:08
Цитата: Serge V Iz от 19.07.2020 17:35:39На сопле ролик прямой. Направляющая-то все равно нужна, иначе уедет эта тяжеленная дура в осевом направлении.
Как же ролик может быть прямой если сопло кривое?  :-\
В смысле, хитрого профиля, как на верхнем, нет на нем никаких признаков. И работает он еще и боковой поверхностью о трубу коллектора, а значит должен быть относительно эластичным.

Старый

Цитата: Serge V Iz от 19.07.2020 17:48:42
Цитата: Старый от 19.07.2020 17:40:08
Цитата: Serge V Iz от 19.07.2020 17:35:39На сопле ролик прямой. Направляющая-то все равно нужна, иначе уедет эта тяжеленная дура в осевом направлении.
Как же ролик может быть прямой если сопло кривое?  :-\
В смысле, хитрого профиля, как на верхнем, нет на нем никаких признаков. И работает он еще и боковой поверхностью о трубу коллектора, а значит должен быть относительно эластичным.
Вобщем ролик более мягкий чем сталь камеры и никаких проблем. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

#3574
Цитата: Старый от 19.07.2020 17:22:45
Цитата: telekast от 19.07.2020 17:17:43
Цитата: Старый от 19.07.2020 16:39:47
Цитата: telekast от 19.07.2020 15:11:25И я что-то слабо себе представляю какие "удобства" даёт этот буртик. Типа "вытачивать", к примеру, сопло с буртиком удобней чем без оного?
Возможность проварачивать камеру на подставке.
Есть 1000+1 способ делать тоже самое, но без буртика.
И все такие же простые? ;)
Ага. Как уже писал: например, закрепляемый/съёмный "буртик". Надо "повертеть" движок на "стенде" - одели/закрепили, уложили, повертели, сняли. Поставили на следующий движок. Или ставить/крутить двиг на вертикальном вращающемся "столе" типа "диска здоровья". Или подвесить в ременной петле/строполенте на кран-балке. Да мало ли. И вуаля, буртик минус, минус масса, минус технологический изврат.
ИМХУ
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Старый

Цитата: telekast от 19.07.2020 18:44:35Ага. Как уже писал: например, закрепляемый/съёмный "буртик". Надо "повертеть" движок на "стенде" - одели/закрепили, уложили, повертели, сняли. Поставили на следующий движок. Или ставить/крутить двиг на вертикальном вращающемся "столе" типа "диска здоровья". Или подвесить в ременной петле/строполенте на кран-балке. Да мало ли. И вуаля, буртик минус, минус масса, минус технологический изврат.
ИМХУ
Снятие/установка соответствующих устройств или движка на стенд - слишком сложно. 

В данном случае как я понимаю движок выкатывают из какойто камеры с трубой и дверью и его нужно тут же осмотреть. В какойто предельно грязной зоне.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: Старый от 19.07.2020 18:52:16Снятие/установка соответствующих устройств или движка на стенд - слишком сложно.

В данном случае как я понимаю движок выкатывают из какойто камеры с трубой и дверью и его нужно тут же осмотреть. В какойто предельно грязной зоне.
Ну, катали бы движок не горизонтально, а вертикально. Или с нацепленным "буртиком". Или там нужно, чтоб именно так движок лежал? Вообщем ХЗ. Будем считать, что "так исторически сложилось"/"заповедано издревле"/етц.😁
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Serge V Iz

Вообще, это похоже на какую-то сушильную камеру для после покраски там, или помывки )

Старый

Цитата: telekast от 19.07.2020 18:58:44Ну, катали бы движок не горизонтально, а вертикально. Или с нацепленным "буртиком". Или там нужно, чтоб именно так движок лежал? Вообщем ХЗ. Будем считать, что "так исторически сложилось"/"заповедано издревле"/етц.😁
Или под буртиком не покрасится или будет не достать до верхней части или ещё какая хрень.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: Старый от 19.07.2020 19:31:24
Цитата: telekast от 19.07.2020 18:58:44Ну, катали бы движок не горизонтально, а вертикально. Или с нацепленным "буртиком". Или там нужно, чтоб именно так движок лежал? Вообщем ХЗ. Будем считать, что "так исторически сложилось"/"заповедано издревле"/етц.😁
Или под буртиком не покрасится или будет не достать до верхней части или ещё какая хрень.
То есть там такой маляр с пульверизатором из пылесоса "Ракета" и вертикальный габарит ограничен его ростом?😁
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)